安住紳一郎の日曜天国 2024年5月19日放送分
あ新一郎の日曜 [音楽] 天国おはようございます5月19日日曜日 朝10時になりましたあ新一郎です おはようございます中澤ゆみ子です皆さん はどんな日曜日の朝をお迎えでしょうか 昨日は気温が上がりました東京で28° 熊谷では29°まで上がったということで 7月上旬並みということですね街の緑も もう新緑というよりも少し緑が濃くなって きて うん沖縄ではもうまもなく強い入りという ことですがいよいよ30度超えのまた日々 がやってくるなという感じです今日の関東 地方前線の影響で朝から雲が多く夕方5時 か6時くらいには南部を中心に雨が降り だします東京の香水確率午後20%夜は 5050% ですそして明日月曜日ですが関東地方朝 から本降りの雨通勤時間には雨足が強まる 見込み雨は夕方まで降り続きそうです東京 の最高気温23°の予想ですが雨が降って いる間は気温が上がらず20°を下回り そうです 月曜日は朝から本降りの雨ということです 集会の方見てみますと火曜日以降は雨 マークありませ ん月曜日1日で雨は終わるということです がかなり雨の量もありそう ですそうですねちょっと月曜日の雨って 言うとやっぱり憂鬱になってしまいますね ねうん今日も今のところ天気いいんですが 夕方5時か6時 から雨だそうですねお出かけの方は少し 早めににお帰りになる予定の方がいいかも しれませ ん昨日仕事で田中のぞみさんにお会いして きて一度お話聞いてみたかったのですごく 興奮しましたし充実した1日になりました 田中のぞみさん皆さん知ってますか知って ますよねえ陸上選手のはい中座さん声鼻声 ですけど大丈夫ですかあまたすみませんえ んでしょうね ええはいですかどうぞご試合ください あんまり無理なさらずはいはい元気なん ですけどもはいすみませんいえ はい田中のぞみさんはい希望の木に果実の 実と書いてね田中のぞみさんでもう小柄な 選手で身長が153cm体重41km っってプロフィールには書いてありました けれども24歳だったと思います けどヨーロッパとかアフリカ系の選手に 混じってえ強気のレースをね1500m などでは展開して本当に田中選手がレース 引っ張るみたいなそういう展開もあります もんでそうですよね楽しいですよね 800m1500mは中距離と呼ばれる カテゴリーなんですけれども皆さんねお 詳しいと思いますけれど1番陸上できつい と言われていて当然アジア人日本人が なかなかそこに入っていくことのできない 種目と言われていますが東京オリンピック の1500mの決勝が日本人選手96年ぶ りって言ってましたもんねええ100年間 なえていないっていうねひ木さん以来 っってもうほぼ歴史上の人物ですからね 本当ですねひ記念陸上とかありますからね そう です100年ぶりに出場して8位ですか 素晴らしい結果を出してということでえ またねもうゴールしてから選手がバタバタ 倒れる中でもう絶対倒れないみたいな強い 意思を感じてねそして競技場に一礼し てゆっくりとこうレを去る 姿皆さんも印象あると思いますけども インタビューも ね少しこう考えて言葉絞り出すように田中 選手のインタビューもなかなか こう含みというかそこに何か色々な感情が 入っていて私も田中選手のインタビュー 好きなんですけれど一度お会いしたいなお 話聞いてみたいなと思ってたんですが昨日 仕事でインタビューすることができまし てとってもあのお話できて嬉しかったな という時間でし た田中さんはすごくもう本読むのが大好き で走る作家になりたいっていうぐらい本当 に 好きっっていうレベルじゃなくて本当に 職業がほぼ視野に入ってるようなへえ方な んですよねなので海外なんか遠征行っても 遠征先で練習終わると本屋さんとかフル 本屋さんとか行ったりして自動文学 ファンタジーの世界の作品が好きっていう かもう多分研究されてるんだと思いますね へえなのでファンタジーっていうことで なんとなくファンタジーっていうとね子供 向けていう印象ありますけれども ファンタジー文学ってきちんとその確立さ れた分野がありましてとにかくそれが自分 は好きなんだっていう風にねおっしゃって ましたへえなのでやっぱファンタジーが好 きってことで私朝の番組やってるんです けどもうん私に会うなりあの朝の番組の姉 なあってあの鳥はどういう設定なんですか みたいなそういう話になってさすが ファンタジー好きと思いましたけどもね へあと はこれも聞いてびっくりしましたけど 小学校の時運動会では全然活躍できなかっ たっていうトップアスリートに話を聞き ますとたまにこういう種類の話聞くことが あるんですけど も嘘だろうと思いますよね本当に信じられ ないですよ小学校の時いくら長距離選手だ とはいえ小学校の運動会で全く活躍でき なかったって本当なのかなと思ったんです けど100m20秒切ることがなかっ たって言ってましたね小学校の時は皆さん も小学校の時の100mなんとなくあり ますよ ね早い女の子だとま普通にクラスで早い子 で多分 107秒とか6秒ぐらいでうんそんな記憶 ありますね走りますよねそうですね陸上 得意な子だったら多分15秒とかねう私も 男子選手で13秒とか普通に6年生出して た記憶ありますよねええと思ったんです けどいや本当に運動会100m20秒切る ことなかったですよなっええ ただ20秒切ることはなかったんですが その100mのスピードでゴールしてから も延々走ることができましたって言っ てそうなんだと思っ てそれは長距離への適正ありますねって いう感じですよねその表現の仕方っていう かなんかあんまり効かないエピソードじゃ ないですかいや運動会では活躍全くできず に100m走ってもやっぱりもう下から 数えた方が早くてでもゴールした後も同じ ペースででずっと走れましたあんまり聞か ないエピソードだからなんかもう本当興味 心々ですよね本当ですね うんあそうですかて言ってええでどれ ぐらいですか延々走れましたみたいなあ やっぱり得意不得意っていうのかな自分の 向いてるものってのあるんだなっていう風 に思って思わず笑ってしまいましたけれど うあとは本が好きだったんで小学校の時 から好きだったんで小学校何年生って言っ てましたか ね下校はい学校から家に帰る時にランド サルをしってで二宮金次郎みたいに本を 読みながら家に帰ってたんですって へえとにかく本を読みたかったうんそし たら学校の先生から注意されたで注意され たんだけれどもずっとは見てないだろうと 思ってまたそのスタイルをしばらくやって たら本格的に学校から注意されて でもうそのスタイルは取れないっていう ことになってえどうしたらいいかって考え たら学校から家までとにかく早く帰って家 で本を読むようにしたらいいんじゃない かっていうことで学校から家までを走って 帰るようにしたんですってランドセロしっ てええただ闇雲に走っても疲れちゃうだけ でうまくいかなくてそこでペースを守って 家まで帰ることを徹底したらうん効率よく 帰ることができたんで家でたくさん放読む ことができたんですもう本当に長距離ラダ 感じですよねあまり小学校1年生とか2年 生でペースを守って走るっていうそこに 落ち着かないですよねうんそうですねうと 思いました へえ [音楽] へえ本当にへえっていううもう本当に長 距離の申しなんだなっていうま中距離も やっいらっしゃいますけどねそうですね そしてそしてそして何の目的かっていうと 本を読むためなんだそうなんですよへえ本 を早く家に帰って読みたいがためにうん ペース配分して最も最も効率よく家に帰る 手段を編み出していたっておっしゃって ましたへそしてどこで水筒の水を飲んだら いいのかうんっていうのも全部計算してた んですって小学生で水筒の水をね うんだから闇くに飲んじゃだめなんでしょ だから言って本当言ってましたここのお店 の前でお水をちょっと飲むでここの公園の 前でお水をちょっと飲むでここのなんか ベンチでちょっと腰をかけるとか言って なんかそういう決まってたんですって やっぱり考え方がアスリートっていうか うん言及者ですね言及者っていうかあの すごくそうですよね はあ思いました 本当に長距離に向いてるんだなってそう ですねじわじわと来ますよねそうですね いや頭が下がりますねゴールデン グランプリ陸上という陸上大会が 今日千駄ヶ谷の国立教場でれ行われます けれども10年くらい前まではスーパー 陸上という名前で呼ばれていましたが スーパー陸そうですね成功スーパー陸上 ってねよく呼ばれてましたけれども10年 くらい前から成功ゴールデングランプリ 陸上と名前が変わりましたが1デイと呼ば れる1日で完結する陸上大会ということで うんカテゴリーが色々あるんですが世界的 にもトップのカテゴリーにランク付けさ れる17って言ったかな世界で 17の大会が指定されている1デーの最上 位大会ということで有力選手が集まって 今日行われますTBテレビでも2時30分 君から地上波の方で放送がありますので 田中選手が1500mに出ますので是非 ご覧いただけたらという風に思いますそう ですねもうねパリオリンピック確実しされ てますけれども今日1日で田中のぞみ選手 サニブラウンアブデルハキーム選手北口 はか選手も出ますんでねああええはいへえ ちょっと天気もいいんでね当日券少し余っ てて3000円くらいで入れるということ なんで興味ありましたら是非お近くの方 行ってみてはいかがでしょうかそうですね サニブラウン選手も今シーズン調子がい いっていうことで私もサニブラウン選手と もお話しさせていただきました けれどやっぱりあるんですねえその年その 年のえ春先から普段は出ないようなタイム が出てるので夏になると必ずいいタイムが 出るんじゃないかっていう風に思って るっていうことで選手始めてから最も調子 がいいシーズンですなんていう風にねま 当然そのリップサービスもあるんでしょう けれどもおっしゃってました9秒台狙って るっていうねそんなお話してましたし [音楽] どうですかあの陸上にそんなに詳しくない 私から聞く陸上の話とてもいいですそう ですねうん うん私スポーツ担当してないんですけど ちょっとねあのインタビューの仕事とか あると単発であの受ける時があって ええドキドキしながらねえインタビュー 行くんですけれどもはいうんどちらかと いうと陸上ってよりもその人の陸上選手の こうサイドトークとか陸上大会の運営側の なんか苦悩とかそっちの方から入ってい くってちょっと変わったねそううん好 ポターなんですよねそのアプローチすごく 好きですみんなそうだと思いますねいや それはね中澤さんドされてるあそう私だっ て3年前の東京オリンピックやった時に 東京オリンピックの放映権とアメリカの 放送局がいかに幅を聞かせているかバック ヤードでってその話だもんねそうでしたね ID何枚発行されうんIDが何枚発行され てこうなってこうなってトイレが少なく てって言ってね そんな話ばっかりであと放送局ごとにどの 種目を取るかっていうねうん裏側うんお金 の話お金の話 とそんなことばっかり申し訳ないいやもう 仕方ないのよ全然ビジとか詳しくないから うん田中選手のその小学校のエピソードが 1番印象に残ってるのうんすごくグっとき ましたうんそうですか本当はねもう ちょっと1500とか5000のねうん そう世界陸上の豚ペストでこういう作戦 だったんだて話聞かなきゃいけないけ うん聞けないからしょうがないよしょうが ないそれはまた得意な人がいるから そうそうえいいんですいいん です私も恥ずかしいなと思いながらやっ てるけれどでも呼ばれたんだから一生懸命 やりたいなと思って私ができるやり方で やってみた特性を生かして特性を生かして ねそうそう うん得意ねそうそう田中のぞみさんは長 距離に特化した選手だけども私はこういう サイドトーク特化したそうそうそういう ことうんあんまりメイン料理じゃない サイドメニューが美味しい料理店として名 をはせているから名をはせているって偉 そうだねサイドメニューが専門コバチが 美味しい料理てんのかいいじゃ ない失礼しましたいいんですいいんです いいんです最高ただね私たちのその世界の 中でやっぱり報道とかスポーツっていうね しっかりしたこう軸のはっきりしたものを しっかりやってる人たちがたくさんいます からね邪魔しないようにということでそう なんですよコバチ 専門なんかこうお弁当箱にコバチが8つ ぐらい入ってくる豪華豪華ねいいですね いいですねうんうん うんなんだ か言い訳ばっかりしてサニブラウン選手は スタートがなんか去年の11月に急に なんかふって湧いて えスタートのコがふって湧いたんですって そんなことあるんだと思いましたけどサニ ブラウン選手も25歳くらいです がこれまでずっとスタート苦労してたん ですけどスタートのコツが突然なんか11 月に降って湧いたってねおっしゃってまし たへえそういうことがあるんだと思っ てちょっと私にも分かるように説明して くださいますかって思い切って言ってみた んですええ関係者は失笑してましたよね 忘れられないあの光景うんそうあ失され ちゃったうん失笑されちゃったけどでも はいあの食い下がって聞いたらそうですね サニブラウンさんもなんかそうですねって 言ってあの全部教えてくれてあそうですか その結果関係者がさうんちょっと下向いて たよねやったと思ったそですよいなんかね スタートして1歩目2歩目3歩目4歩目 うんでこうなんか車のそのマニアルのこう ギアを上げるみたいな感じで1歩目はロー で2速目はセカンドで3速目はサードま1 歩目はこう0からスタートするんで力強く とにかく立ち上がるでセカンドはその力を こう推進力に変えてで散歩目はもう スピードがついてるからそのスピードを 殺さずにみたいなそういう要はその1歩 ずつ走り方をちょっと変えなきゃいけない んだけどそれがスムースにギアチェンジが できるようになってこれまではなんかこう ローからセカンドににこうガガガって 引っかかってたような感じなんですけど それがスムースにローセカンドサードって パンパンパンてシフトが変えられるように なったんですって言ってすごい分かり やすいなと思ってええ ええそういうことやってるんだなと思って そうですねで実際そのスタートがなんか すごくうまくいってるんでこないだの5 月6日5日にあったあのバハまでのリレの 大会ありましたでしょうそうでしたでサニ ブラウン選手は決勝はちょっとに和感が あった出てないんですけども予選はサニ ブラウン選手が出てすごいタイム叩き出し てんですけどその時に一層やってるんで すってえスタート第1層で第1層やったの 高校生の時以来2回目なんですってでも やっぱりコーチがサニブラウンは今年 すごくスタートがいいからっていうことで 一層に抜擢されてそしてきちんと結果出し てるっていうへなのですごくね今日の大会 もえ 記録いい記録が出るんじゃないかってご本 にもねおっしゃってましたみですよね本当 に北口はか選手やり投げのえお話も聞けて ええパリオリンピックで活躍される確実に 活躍されるであろう3人ですからね楽しみ ですよねそうねああ注目するところができ て嬉しいですそうですよねうんちょっと そういう風に見るとうん今日の大会もパリ オリンピックももっとちょっとね興味持っ て見られるんじゃないかなという風に思い ますスポーツのコバチでし たあとはあの3年前東京オリンピックの 担当だったんですけどちょうど国立競技場 の向えにあったそのプレハブの放送 センターですよねえええええあそこの前 通ってきたんですけどもうすっかり なくなって神宮の森っていうような おしゃれな空間に変わっててへえここに プレハブ立ってねええそうアメリカの放送 局に意地悪されながらこ2週間通ったんだ っそうでしたね星が腰を痛めたりねそう 長いね怪談でねそうなんですよね助け合い ながらそんなことも思い出しながらです けれど も番組の宣伝になって申し訳ありませんが 今日2時30分からTBSテレビ地上波の 方で陸上大会が放送されますんでよかっ たらご覧になってくださいそれでは今日の メッセージテーマこちらです自分が注目を 集めた 話船橋市のおばあちゃんの孫さんから いだきましたありがとうございます ありがとうございます36歳女性の方です はいこんにちは私は2時の母でこの春から わあママになりましたうんワーママって いうことはワーキングママ働きながら マザーワーキングマザーワーママママ保育 園から帰る際今までは歩きでしたが前に1 歳後ろに3歳を乗せ自転車で帰るように なりましたああ大変だ自転車通園1週間で 慣れ始めた頃薄暗くなった午後6時半必死 に坂を登っていたところはいすれ違う車 からおい後ろ後ろ落としてるよと声がし ましたえ振り返るとお弁当箱や化粧ポーチ が落ちています後ろの席の子供が私の 背負っていたリュックから勝手に荷物を 取り出し飽きると道路に投げ捨てていると いう行動をしていて 驚きながらも北道を戻りました声をかけて くれた方に感謝を伝えたい ですあそう面白い面白いってかちょっと いたずらがすぎるよねなんだろうちょっと お母さんかってくれないからなんかうん しってる中からしってる中から出しては うんいらないな出してはぽいぽい だめだよ ねそれは注目を集め注目集めますねなんか 落としてるなあの自転車みたいな びっっくりした子供落としてんのかと思っ たうんそう最初ねそう思いましね横浜市の 浅さん女性の方ありがとうございます ありがとうございます今年のお正月友達 からお土産に黒のロシア棒をもらいました わあおおロシアボ若い人人気ですよねね かっこいいですあの頭の上にすっぽりこう 筒城の煙突みたいな感じでスポット入って であの上がってる耳をグっと下げることも できて耳当てがないのもねあるみたいです あそうなんですね友達からお土産に黒の ロシア棒をもらえましたちょうどその日私 は黒のコートを着ていたのでフォルムこそ 違えど気分はメールです確かにそうね銀河 鉄道39メール黒のねはいうんそんな 帰り道ですが運よく座れた電車でうとうと し始めた時酔っ払いのサラリーマンが私を 見るなり小さな声であ [音楽] メーテルリンク降りろ早く降りろと念じ 続け本当だよ酔っ払いサラリーマンは2つ 手前の駅で降りていきましたただ今度は他 の乗客の目も気になりすぐに顔をあげる こともできず降りる駅間際になって今 目覚めましたおよい電車をパッと降りまし たはいただみんなのメールと違うと言わん ばかりの冷たい視線が痛かったです注目を 集めた話注目を集めうんそうです ねそうねうんうんそうまちょっとやっぱり ねうんあまりにもみんながイメージし やすいファッションだとそうかこうそっち の方にねなよね似てるんじゃないかとかね うん勝手に期待されて勝手に期待されて うんうん侵害ですよねなんかそうですよね ねえ色々あるう 面白いあまりにこうイメージのいい名前を つけてしまうとねこうみんなの期待が設定 が高くなるから出づらいっていうねそう いう話も聞きますしああうんいやいやいや ねでも寝顔が似てたからメテ起きるまで僕 降りれないっていたんでしょうからそう ですねけたんだと思います うん本当 にそうだよ確かにでも黒のコートで黒の ロシアボをかぶってたらかっこいいだろう ねそうでしょうねうん熊本市の橋本あかん なさん45歳女性の方ありがとうござい ますありがとうございますいいね橋本かな さんを真似してるんだろけど橋本あかなっ て いう橋本あかんな いいね熊本は本当に明るい人が多いから 好き多分暗い人もいるんだろうけど多分 明るい人が多いと思う本当熊本はいい ところいいところとにかく明るいね前も話 しましたよねもうねみんな声も大きいしね 本当うん街中みんな元気に話してるうね 素晴らしい鯉のぼりとかね話しましたもん ねもうやっぱりなんていうのうん土なりも いいし熊本はね火の国でとにかくまあ何で も魚でも野菜でも何でも取れるでしょ 鯉のぼりが大きいんだから そういい話ですよねあれびっっくりしまし たようん熊本のちょっとねまうん街の 真ん中はそんなに今恋のり上がってない ですがちょっと10何年前ですか天草の方 ミの方行った時ですけどいやもう本当 びっくりしたえマンダコス飲ませたの みたいなすごい 登り成長の仕方がもう成長の仕方が巨大化 しててえっと思った 本当そううんま関東でま関東でっていうか そうねうん私の知ってる恋のりの2倍 ぐらいへえうんのきたバタリロンバリロン バタリロリロンっていう感じで [音楽] うんなんかちょっと近くを飛んでる鳥とか がもう瞬殺されるみたいなうん叩き落とさ れるみたいないや本当いやかっこよかった なあまたマサな空にねねえかっこよかった ええ皆さん鯉のぼりあ急に鯉のぼりの話に なってます鯉登りって何連をイメージし ます555でも贅沢でしょ贅沢ですよあの フルセットで5そうでしょ普通は3じゃ ないそうね3とかさと吹き流しうん2で もよくあるでしょ そうですそうですそうですうん黒とシ何赤 はいで3番目に青でしょはいであったとし ても緑キの4連5連でしょ5連でもあ立派 だなと思うでょマクスですよ私熊本で見た の何連だと思いますか一般家庭ですよ イベントじゃないでょもう本当に3連5連 もうすごく普通にあるへえ私見たの12連 とかうわっと思ったでも12連でさ普通 1番最初の孫イの設定から考えるとさ バランスがあるからさやっぱりそんな こんな目指しみたいなの入れてもしょうが ないわけだからしかみ一番最初の孫が 大きいのよだから12連が整理するそう ですねそうですねそうああと思った12連 と思ったびっくりしたへえうんスケールが 本当スケールが違うと思っスケールが スケールが違うと思ったうん危なかった ちょうど私あのさ行くためにレンタカ乗っ てたんだけどあれだもうあのこう車運転し てて脇見しちゃってんだけどさ危ないから あんまりおめできないけどわすごいと思う じゃんで数えじゃ123で数え切れなかっ たのだから通り過ぎちゃってで近くの脇道 入れてユタンしたんだから数えきれなかっ たうつで今度Uターンして数えようと思っ たらあまりにも近すぎて数えられないから 今度はまたUターンしてちょっと離れたん だへえそうそうあほら資金距離すぎると また数えられないじゃんうん青気味すぎ ちゃってそうですかうん あ熊本の話途中になってますすいません 熊本の橋本あなさんそうしたあさん自分が 注目集めた話私は高校の教師をしています 3年前のこと転勤してすぐ1年生の担任と なりバタバタと迎えた入学式会場の体育館 へはクラス1列担任を戦闘に後方の扉から 進んで入場しますはいそうだよね先生戦闘 でそうですね緊張感が伝わってきますね 保護者の席の横を通るにだけざついてい ましたが新顔の私のことをあれこれと噂し ているのだろうと思いそれならば余計に 堂々と歩いて見せようと私は一層背筋を 伸ばし一歩一歩ずつ一歩一歩つま先の角度 を意識しながらゆっくりと席の戦闘まで 歩きましたはいうん堂々とねそうなめられ ちゃいけないから体育館の1番前で 振り向いた私は一瞬何が起こったのか 分かりませんでした私の後ろをついてきて いるはずの生徒が誰1人ない目に入るのは ただ体育館の後で慌てふめいている先生方 とざわついたままの保護者 たちそして隣のクラスの生徒の列が ごちゃごちゃと乱れていますそうなのです 私のクラスの生徒たちは緊張のあり私を 見失いもう1つのクラスの担任について 行ってしまったのですそんなことも知らず まっすぐに殺そと半ばのりのりで歩きにい た私はその後しばらく学校中からラン ウェイと呼ばれることにましたこれまでの 人生で最も注目を集めた春の思い出 ですいいあだなですねそうねランウェイ ランウェイ先生ランウェイ [拍手] 先生 分かるちょっとね多分パパッて言っちゃっ たから生徒が分かんなくなってあ先生 見失ったってあこっちにいると思って こっちに着いたらクラス1列だから隣の クラスが合流しちゃったからもう ぐっちゃぐちゃになっちゃって隊列が乱れ ちゃってモニョモニョしちゃええA組です かb組ですかみたいなここb組ですよ みたいな先生って皆さんからのメッセージ をお待ちしていますメッセージの受付電話 番号は033584954FAX番号は 0355620954メールアドレスは日 @TBS.co.jp日天の綴りはNI ChitT@TBS.co.jpです 抽選で5名の方に日店ノート3名の方には カルピセットをプレゼントさらに メッセージを紹介した全ての方に イラストレーター田中みさん作の オリジナルポストカード春うつ準備中をお 送りします今日のテーマは自分が注目を 集めた話皆さんからのメッセージお待ちし てい [音楽] ます中継コーナーです今朝は楠エミさん ですおはようございますおはようござい ますおはようございます83年前のは16 年5月20日東京校が開口したということ で毎年この時期に行われている東京港祭り をご紹介しますはいこれまで春見脚線 ターミナルで行われていたんですが2年前 に閉鎖されたため2020年にオープンし た新たな東京校の玄関口高等区青みの東京 国際クルーズターミナルで開催されてい ますもう目の前海で東京校ですね対岸が 近くてコンテナがたくさん見えてますキリ みたいなあのガントリークレーンとか今朝 ちょうど大量のコンテナつんだコンテナ線 も止まってますねうんで会場自衛隊の護衛 官大淀や東京都公安局の春雪線の海流など 珍しい船の中を見学できたり謎解き イベントや縁日などあってとても朝から 賑わっていますはいへえ中でも1番人気な のが冷凍コンテナ体験ということで担当の 森下正さんですよろしくお願いしますはい よろしくお願いしますよろしくお願いし ますし目の前にあるのはあの大型トラック が牽引するみたいなコンテナも大きな全長 12mのものですけどこれに30秒くらい 入るっていうことですがんでこの企画を 始めたんですかはいそうですねあのこの コンテナというのは一般の方に染みのない ものでございますのでそういった物理の ことを知ってもらいたいそれからあのこう いうことを説明するよりも実際に冷凍食品 側の体験をしてもらった方が分かりやすい んじゃないかなということで18年前に 始めたらま大変好評ということでえずっと 続けております本当にこれが好評のようで ですね昨日も1000人以上の人が体験し たそうなんです皆さんどんな反応でした はいそうですね昨日はすごい暑い日でした のでまちょうどいいなっていうお声もあり つつ冷凍食品の気持ちも分かるななんて そんな声も聞こえてきましたありました じゃあ私も入ってみますはい扉開けて もらってぎおおもおレキがさ寒寒いです 寒いですよすっごく寒うわうわうわ想像 以上あの私ワンピースで来ちゃったから 間違えたんだなんか丈です中もスカスカで パンスまで寒いで真っ暗で何も見えないあ 懐中伝灯ありがとうございますこれ何度な んですかそうですねマイナス20°ですは うんえっと人が入るために作られていない ので明かりもなく真っ黒なわけですが えっと入る時には扉を開けて皆さんに体験 いただけますのでご安くださいちょっと暗 すぎてあのもうちょっと開けてもらって いいですかちょっと外出なさいよなんか サスペンスがしか見ない景色が広がって ますけどねそうですねあのコンテナの なんかタオルとかTシャツもわざとこれ かけてて凍ってますはい寒いのは分かった んですけどこれ何を学べばいいでしょう そうですねあの昔より冷凍技術が進んで港 は冷凍食材が多く運ばれておりますそんな わけでコンテナー毎日フル角今後はレート 食品のありがみも分かるかもしれません はいそうですねちょっとピキピキ言ってる 限界だなちょっと想像超えるんで出ますね 湘南すると思ったああなんかじわっと回答 されてます ねこの滅多に体験できないこちらの冷凍 コンテナ体験ですけどこの後11時からで 30分起きに行われますこの後午後5時 までで入場は無料です森下さんありがとう ございましたどうもありがとうございまし た皆さん遊びに来てくださいはいいろんな ね船も見学できるということでねいいです ね時刻は10時43分ですさ手日店今朝の 担当は赤尾木歩アナウンサーですおはよう ございますおはようございますお願いし ますそれでは先週起ったニュースが分かる 日天ニュースフラッシュですまずは5月 14日火曜日首都校で事故が続き埼玉戸田 市と川崎市で合わせて4人が亡くなりまし た15日水曜日先月から栃木や群馬のの一 屋で続く強盗事件そのうち日光士の事件へ の関与が疑われるベトナム国籍の男2人が 逮捕されました同じく水曜日スマホ決済の paypayで障害が発生3時間ほど使い づらい状態が続きました16日木曜日俳優 高橋一誠さんと飯マエさんが結婚を発表 ですおしまいは昨日17日金曜日衆議院 東京15区の補欠選挙で他の陣営を妨害し たとして政治団体つの党の代表者ら3人が 公職選挙法違反の疑いで逮捕されまし たそして不法です火曜日何のモーツアルト の相性で親しまれた作曲家の木田太郎さん が亡くなりました93歳でし たそれでは今日お伝えするテーマはこちら あのコロナ遺産は 今この春ですね全国の多くの自治体が冷凍 が欲しい人手を上げてと呼びかけています まね差しの言い方はお分かりかと思うん ですけれどもコロナワクチンの保存用の 冷凍校なんですね理由は今年3月一杯で 無料摂取が終了しその役割を終えたからな んですでコロナワクチンといえば低い温度 で保存ってありましたよねそうそうはい メーカーによってねあの保管の温度が違 うって言ってその保管庫がないなんて言っ てね大変でしたよねはいそうなんですよね まモデルナ性はマ20°でしたけど ファイザー性がマ75°でそうそうとな 当時は9を用していましてねも早く ワクチン欲しい欲しいってありましたから 国がもう超低音冷凍庫およそ2万台を緊急 確保して全国の自治体に無償で譲渡したん ですよねでこの冷凍校物によってサイズは 違うんですけれども例えば幅が55cmで 奥行きが55cmで高さが88 うん大体1人暮らしの冷蔵庫くらいの サイズ感ですかねそうねホテルの部屋に ある冷蔵庫のちょっと大きい感じだよね そうですねワンドア2ドアうるさいってワ ドアに決まってるでしょうてはいそれそれ にサイズ感ですよねうんでま一般的な冷凍 庫ってマイナ18°ですけど今言ったよう にファイザファイザーの場合は-75° ですから当然電気代はかかりますええ すごいかかるんだろねはい一般の大体7倍 から8倍ぐらいへ冷凍庫ののま冷蔵庫の7 倍から8倍ぐらいなんで月4000円 ちょっとぐらいですかねそうかまそうだよ ね70°で冷やすんだもんね冷やし続ける んだもんねはいそれだけかかりますで対応 年数6年から10年と言われてるのでまだ 使えるけど電気代が結構かかるこの冷凍庫 どうすればいいんだとうんはいそこで国は こんな通知を出しましたまざっくり言うと 売ってもいいし譲ってもいいしできるだけ 自治体の皆さん有効に活用してください うんならば捨ててもいいですていうこと ですねま簡単に言うとお任せしますって いうことになりますね中身のワクチンは 大量に背景するっていうこともあったのに なんてね思ってる方もいらっしゃるかも しれませんけどまこの通知と無料摂取の 終了を持って全国の自治体が動き始めまし たはい例えば埼玉県白岡市国から6台 もらいましたでそのうち1台は次の感拡大 に備えて種で保管うんで残りの5台は ホームページで募集をかけて手を上げたに 無償で譲ることにしました5台あったんで そのうちの3台は動物病院血液生の保管に 使われています他には農産物の直売所で 食品の保存あとは学童保育などで手を上げ たということですねで変わった譲渡先と いえば141台が支給された福岡市の事例 です引き取ったのは動物園動物園で冷やす ものま色々あるんですけれどその中の1つ の例としてのふちょっとお食事の方ごめん なさいねこれ再のを冷凍保存して健康 状態とか発情の周期などの把握に使うんだ そうですねへえうんいろんな使い方がある 分析するまで冷凍保存しておくってこと そうなんですねへえでちなみにこちらは死 が運営する動物園なんでま結果市役所内で 融通し合う形で決まったそうですあでその 他比較的多いのが消防症なんですって防の 中に入れる剤を冷やすために使うそうです あへえいいいいはいそうかそうか金気に 冷やしといて冷やしといてで中に入れてで 出動するてこですね出動するほあとはま 松江市のケースで言うと給食センターこれ もやっぱり食品の保存ですよねはいていう ま全体的に無償譲渡が多いんですけれども まそれだけではないケースもあります近場 で全く異なる対応をしたのが埼玉県庁と 埼玉市役所ですまず県内最108台の庫を えるになった埼玉市は潔よく売却を決定し ました合わせて58万円中古業者に 買い取ってもらったということで大体1台 あたり5000円ちょっとという計算です ね一方国から13台が支給された埼玉県は 県庁感染症対策化によると譲渡先を探した んですけど欲しいと手を上げたのがわずか 1件だったとだから引き取り先が見つから なかった12台は廃棄することにしたそう ですそうですかはい廃棄台14万円かかる ただ昨年度中であれば国が廃棄費用を出し てくれるという制度があったので無料摂取 が終わる前に処分して結果負担0だったと いうことのようですうんで一方苦労して いる自治体ということで言うと大阪の松原 市売ることを決めたんですけどその売り方 ですねメルカリに出品をしましたおおで 当初10万円の念をつけて出品したんです けど全く売れず5万円に変更しましたで 先ほど確認したんですけど4台出品中だっ たのでままだ買手がつかずとうんま先ほど の埼玉市が5000円ぐらいでしたからね 1台あたりそれを今5万円ということです からま価格設定強気ではありますけどま 興味があってね大阪まで引き取りに行ける という方は検討してみるのもいいかもしれ ませんそうそうです ね今朝のサ店に戦担当赤尾木歩み アナウンサーでしたありがとうございまし たあございまし た広島県竹原市マーベリックさん50歳 男性の方からいだきましたありがとう ございますございます先週子供の小学校の 運動会でしたそうですねそういう時期です よねそうですね親子がチェックポイントで カードを引き該当する人と子供を挟み一緒 にゴール低学年の借り物競争ですうん やましいものですが私はチェックポイント 前のテントで見ていたのですが1発目の ジーンズを履いた人でご指名がありゴール まで1周戻ってきてやれやれとジュースを 飲んでると今度はメガをかけた人でまた 該当しこの辺になってくると赤組白組の 点数や順位も絡んできて親子さんの方が かなり強引に私を立ち上がらせてき ます場内アナウンスの人もあまたこの人 ですねと煽ってくるしクスクス笑われるし 協力しているのにやじられるし3回目の髪 を染めている人に至っては茶髪の若者や 紫色の神のババが周りにいるにもかわらず 白髪まりの私の白髪染めが引っ張られまし たすると会場は待ってましたもう何でも ありです注目を集めていまし たお疲れ様でしたれ様ですいい活躍できた じゃないですか人気でしたねうんちょうど ねいる場所がちょうど良かったんだね きっとねうん本当にこの人何でも該当 するってこでお願いしますっていういいね 面白いですうん借物競争って言うんだっけ ああいうのなんか該当する人一緒に連れて きたりなんかこう物を借りてくるてあれ誰 考うんだろうね素晴らしい競技だよねお いいですよねそううんやってほしいパリ オリンピックでやってほしい ね本当盛り上がるよ盛り上がりそうだよね ちょっとね閉会式とかでやってほしいよね なんかねそうですねうんうんうんすごく早 そう頑張れそううん強そうだねいいよね うん日本人上手そうだよすごくねそうかな うんうん埼玉市のまさちゃん56歳女性の 方ありがとうございますありがとうござい ます自分が注目を集めた話ですが友人と 旅行に行った日光江戸村で着物とカツを つけ迎車の紛争をしましたうんあできるん だねそういうことがね写真撮影をしている とちょうど5年配の団体客が近くを通り 撮影を覗いていきました綺麗だねこれ別品 な芸者さんだ女優さんかねなどなど紛争し た私を褒めながら通り過ぎていきますうん 注目集めとても気をよくした私もしかし たらこれ行けてるのかなと思い期待して 出来上がった写真を見たら完全な小梅優 でし たああいう無責任な第3者の感想は間に 受けてはいけないのですねチキし です上手だ なそうね結構ね第3者ってあの服とかね 雰囲気見てるからねそうなんですよね うんそうそうそうそうそうでご自分は 厳しく見るから褒めだ言っておっしゃる けど本当はそんなことないでしょうねうん いやまでもすごい褒められてるから私相当 いけてんだろうなと思ったらそうでも なかったってことなんだと思うんだけど そう他人の褒めっていうのはね本当にね あの自分と全く違う時があるからね うんうん注意しなきゃいけないそうねそう はいあ新一郎の日曜天国殿様がる雨色々 カエルがいるけれど妻のいない日曜日 ちゃんでき TBSラジオ954 [音楽] 905時刻は11時ですこの後は今日の ゲスト有の研究者村上貴弘さんをお迎えし ますお楽しみ にそれでは今日のゲストです有りの研究が ご専門岡山理科大学教授村上貴弘さんです おはようございますおはようございます よろしくお願いしますよろしお願いします 岡山科大学教授 あらりましたねそうなんですよ九州大学で 3月まで準教場やっておりまして4月から あの岡山理科大学の理学部動物閣下という ところで教授をさせていただいております いやありがとうございますすいません なかなかね教授になるの難しいんで いやいや遅すぎるくらい本当ですうんあり ございへえありございますお住まいはじゃ 岡山に引っ越されてはい僕だけえ単身不 単身不妊で妻と娘は福岡の方に残っており ますえああそうです岡山と福岡どれくらい ですか新幹線だと2時間弱ぐらいなんで まあまああの週末帰れる時変えれるかなっ ていう感じですはいじゃあお父さん寝言で 有子で話してるよっておっしゃってくれた 娘もま九州の方に残してそうますでええ 岡山理科大学の教授になられたということ ですねはい村上高さんのプロフィールです が昭和46年71年神奈川県横浜のご出身 です幼少時にファーブル昆虫機を読んだ 影響で昆虫に興味を持ち虫の飼育や観察を 行うようになります現在は国内から中南米 オーストラリアまで様々な有りの生体を 研究していらっしゃいます先生元々は哺乳 類やりたかったんですよねま社会性のあの 生物やりたくてまやっぱり大きい生き物の 方がかっこいいかなと思って鳥とかやっぱ 鹿クマとかやりたいなはいと思って大学 行ったんですけどえやっぱ難しいですよっ て言われて教授からはいもうありがいい よって言われてありですかみたいな最初は ええ感じだったんですけど実際やってみ たらいややっぱ鳥よりあの鹿より全然あり の方が面白いなっていうそうですかえ 私たちもありのことそんなに知らなかった んですが村上さんに話聞いてからもうあの 話って面白いなっていういや本そうですね 観察したいなとまでけどいやぜひぜひき たいなかすごい生存戦略っていうかはい うん頭から離れないですよね本当ですよね こんなフィクションでも作れないやって いうようなそういう生態を持ったありが 多くてうんうんはいあとはもう地球って いう惑星自体がほぼありの惑星なんだなっ ていう感じはありますよねそうですねま これも生物量で言うと実は人間とほぼ同じ ぐらいの重さがあってはいで個体数で言う と2.5系個体超の上の上をってる2.5 系個体いるんではいもうとんでもない分量 位ってあの小ささでそれぐらいいるんで 地球上の環境生態系にものすごい提供をし てる生き物と地球に最も適用していると 考えられはい言っていい生物の行って いいっていいはあとは先生から何回も聞い てますが新社会性動物っていうんですか そうですねカではなく真実の真の新社会性 はい社会性人はあ社会性人はあ社会性です なので1段階社会性の段階と下下になっ ちゃうとあっていうことですアジアので サブのあですよね私たちもね組織の中で これだけアセしてるのにまだその社会性で はあの存在だっいうそうそうまだから今 ちょっとそういう社会進化の途中の段階で やっぱこうあずみさんのようにもう本当に 働きまくていやいつ休まれてるのかな もうびっくりして心配には読みませんあ そうですか本当ですねそう考えるべきなん ですよ人間はまだ社会性があの段階だそう んですもっと本当は洗練されてま洗練って いうかもっと進化して人間ももっと新社会 性になるとものすごく効率的なはいまそこ はなかなか難しいとは思います今の段階で はなかなか哺乳類で新社会性のって ほとんどいないんではい本ですかね新社会 性動物はあり蜂8白あり哺乳類で言うと裸 デバネズミっていうのがあるんですけどあ あそう裸デバネズミはいあれが新社会生 哺乳類とあとダラランドデバネズミって いう哺乳で2種類だけへえダバランティス [笑い] [音楽] の地下に巣穴を掘ってそこがあの低酸素 状態でで非常にあのそういう環境に適する と長寿ではいで癌になりにくいとか いろんなあの特徴があってでそういう風な 環境に適した段階でやっぱ新社会性も進化 してったんだろうなっていうそうですね 10倍ぐらい長いんですよ一般的なネズミ の10倍長寿だと長20年ぐらい行けるん で20年くらいということはもし我々が新 社会性を獲得した赤月には多分500年と か600年生きるようになるかもしれない みたそうありは人間はホモサピエンスに なってから20万年ぐらいで20万年 ぐらいですねはいありはどれぐらいになる んですか地球上に出現したのが 1億2000万年ぐらいででま5000万 年前ぐらいにはもうほぼ全て今減損する属 が出てきてるんでもう本当に歴史で言うと もう何十倍以上の歴史があるっていえ人間 が20万年前だとしたらあるいは 5000万年前にもうほぼ今の携帯おおお から遠く呼びませんねまあ惑星地球で 暮らしてる先輩大先輩ですねそうパ戦です ねそうですうんうん先生の研究の専門は はっきりありっていうことでこれまでもね 2回聞いてますけど本当にはっきりありの 話も面白いですもんねまはっきりありは ありなでももうかなりもう進化して社会が 複雑になってる方なんではいえあり社会で も極端かなっていうこといっぱいあります これまでも聞いてますけど今日初めて聞い たという人のためにダイジェストで少しね はいお話聞きたいと思いますけどそうです まもしかしたらテレビとかでご覧になっ てるかもしれないですけどはきやりって いうと葉っぱを森からこう切り出して行列 を作って運んでるシーンが思い浮かぶと 思うんですがあれはあの巣の中に葉っぱを 持ち込んで直接食べるんじゃなくてそれを こう細かく噛み砕いてこうジャングルジム みたいに組み立ててそこに金色を植えて はいでそれはあの幼虫とか常ありが食べ るっていうその農業をするキノコを栽培 するあれなんですね素の中で素の中でで そのにが入らないようにしなきゃいけな いってこともありますよねそうですねその いわゆる衛星行動とか体の表面にそのえ 悪い金が生えないようにする構成物質を 出すバクテリアを飼ってたりとかはい特殊 なあの菌を排除する行動が進化したりとか もういろんな23のそのそうですね中貿易 システムっていうのがもうシステム進化し ててそれも面白いんですよそうですよね 自分で出したんですもね構成物質的なもの を自分じゃなくてここにいる美生物が出す のを塗り付けるんですあお腹に美生物を 飼ってってでそれははりありの体の表面 地球上でもここにしか存在しないんで はやりが絶滅したらこのバクテリアも死ん じゃうっていうそう絶滅するっていうあ もうはやりのお腹に専門にいる美生物はい はいへえすごい強心化っていうかそうです ねそして巣の中は温度湿度管理もしっかり してないとダメだからはいあの実際僕掘っ たことある割日本人なんですけど そのもう大体あの最大僕が掘ったやつだと 直径3M深さえっと3mぐらいのところに わっちにこう大きなトンネルみたいな深さ もうもっとほれ掘れないぐらい深いところ から冷たい空気はわーっと上がってきて それをこうトンネルを十王に巡らせて循環 させて上のエトスからこう廃棄するんです よえそういう空洞の細い穴を作ってるはい 作ってんですよだからまあのどんなにあの 気温が35°40°近くなっても巣の中は 27°湿度が80%から90%ぐらいで ずっと維持されるんです天然のエア コンディションえ本当にレキってのはあれ ですか地下深くから持ってきてるレキはい 多分その掘れないぐらい深かったんで4m 5mのとこからこう冷たい空気をふわーっ と出てきてたんでへえエア コンディショナーもうゼロエネルギーです よそうですよあ そものすごいその仕組みを構築してい るっていうことですしあとは女王ありの私 一番驚いたのはお座りと交尾してから14 年間その1回の交尾でもらった精子で延々 1日に4000個ずつ卵産んでくっていう そうなんですよそれもメカニズム今日本人 の研究者が一生懸命研究されてるんです けれどもどうやってその常温で他の生き物 ってか他の個体から頂いた生物はいをはい 殺さずに眠らせて保存できるのかっていう 謎がそうね上あは体内にそれをストックし とはい袋があるんで特殊な袋でそこに20 年間ぐらいは元気に貯めておくこと20年 もはいハリハの上張りの最大の寿命が20 年僕が知ってるやつ20年ぐらい生きてる んではいその間で元気に卵を埋めてるわけ ですすごいですよねすですもしその仕組み が分かればはい冷蔵庫いらなくなるんです よそうですよね生物を腐らずに生物腐らず に常温で保存できるってことなんでそう ですねすごいなあと思ってちょっと はっきりありの上ありのそのためる袋を ちょっと大きくさせてもらってはいそう 仕組みが分かるよな [音楽] そうそしてそんな美味しいキノコを栽培し ているっていう話で実際先生食べたんでし たっけ食べちゃダメなんですあの一般には 食べては多分ダメだと思うですけどはい あの大変おいしくないただのカみたいな ですねはいそしたらこのラジオを聞いてた あの雪国舞たのご担当の方があの先生の話 大変勘受けたって言ってあの私たちも金で キノコを栽培してる仲間なんでって言って ぜひあの美味しくできた舞茸を先生にも 食べてほしいて大変ありがたい本当に驚き ましておいしくいただかさせていただき ましたありがとうございます本当にいや こちらこそなんかねリスナーの皆さんにも 食べてくださいって言ってあの本当に舞茸 の一株本当バスケットボールぐらいの大き さうちにもねこんなん届いて驚きましたね はいさて今日はまた違うありの話をして いただくということで楽しみにしています 村上貴弘さんに聞く今日のテーマこちら ですスーパー昆虫ありの世界まずは一気に 紹介し ますスーパー昆虫ありの世界その一働か ないありそんなにこんなとこにもいます その3続喋るあり研究以上の3つ です1つ目は働かないありこれはどういう あなんですかそうですねなんか矛盾した ような感じですけれどもま僕が研究してる あの1つに宿り梅松ありっていうちょっと 変わった名前のがいましてこれはあのはい 通常女王ありとかあの雄ありっていうのは 羽があってで交尾したら大体オス死ん じゃうんですよねはいでところが宿り梅祭 りっていうのはその 羽が生えた状態のオストメスが梅松あ りっていすごい近いありなんですけどそこ の巣にこう入り込んで全く別種なんです けどはいあそれで宿りってのはつてですか はいで寄生していくんですよねへへ秋口 ぐらいにその梅祭りの巣に入り込んだら そのまんましれとこう凍眠してはい春先に なったら卵をバンバン産んではいほで羽 生えた状態で巣をまた出ていって次のその 宿り先を探すみたいなええ本来そこにいた 梅松の女あたちはどういう気持ちで過ごし てるんですかね本当にあのあと働きあり たちもこう格好のたみたいにいっぱい卵を 委ねられてんですけどはいまそこはなんか わからないんですけどええ気づかずに育て てくれて気づかずへえでまたそこから宿り 梅松の押すと常あが生まれて飛んでっ ちゃうはなので宿り梅まりは働きありを 産まないんですよ へえで主な労働はだから卵女王が卵を産む だけとへえで僕観察してたんですけどあの ま飼育かだからちょっと特殊なんですけど 1年間ぐらいこう観察してたんですけど ずっと宿り梅祭りのその女王とオは交尾 しかしてないですよねあじゃもう卵延々 産むいや卵を産む前の段階のところしか やってなくてうんへえこの人たちはななん だろうみたいなそんなにずっとコビする 必要もないのになって思うそうですよね はきありなんかね1回袋に貯めればいい はずなのになと思いながら1年間見ててず 神尾しかしてないそうですかなのでこの 宿り海祭りはもうほぼ全く働かないあり 働き味すらいないっていうじゃあ自分の その仲間を作ろうっていうことじゃなくて 純粋にその上ありと雄ありのペアがまた次 ですねもう本当に縦方向の世代を次の世代 に繋ぐだけの存在に特化してうんへえ社会 って言うんですけどそういう中でも働き ありすら産まないっていうのは本当に宿り 梅祭りだけじゃないかなと思へえ へものすごいじゃ個体数が少ないですよね あのあり研究者でも宿り梅祭りの生きてる 個体を転にないで見つけたのは多分34人 ぐらいしかいないんじゃないかそぐらい 割とレアなえはいえその寄生される先の梅 とは目も似てるんですか結構似てますあ そうあそうですか似ててまでもあの種類は もう全く遺伝的には全然違う生き物なんで はいええどうやって騙してるのかもよく わかんないしそうですかはい通常ならこう 攻撃されて排除されるはずなはいそうじゃ その規制してる巣の中には女王ありの部屋 が2つあるみたいなことなんですかそこは もう目あり割とそのなんかこう民主的な あれになって女王の部屋とかはなくてみん 一緒にごちゃっといるみたいなええ長屋 ぐらし長屋ぐらしの へえありありさんですそこにお邪魔し ちゃうすごいですね日本にいるありなん ですかほぼ日本固有秀です日本固有秀へえ よくこれは学者の方見つけましたねそう ですねだからあの本当にレア種と言っても いいほどだしま社会形態としてもすごい 特殊 でてよくそれがなんで日本でいるのかなっ ていうのも日本だけいるのかが面白いそう ですねまた宿り梅松あに取ってみると梅松 あがダメになっちゃうともうそうですもう 次が繋がんないんで梅松っていうのはま森 に行けば割と普通にいる種なんで その安定した社会があってそこにえ規制 する生き物がま生き残れるっていう感じな んでやぱ安定した社会っていうのはそ ベース 必要羽落とさないのはなんてなんですか いやそこもものすごい謎ですよね普通は もう落とさなきゃいけないんですけどそう ですすぐの中で生活するんだったらそう ですよねでもやっぱ飛んでいかなきゃいけ ないんで次のとこに次なるほど次のとこに はい へえそう面白いですねですねなんか前お話 聞いた時にありはフェロモンですか匂いで こう識別するんで匂いさえごまかしきれば 旗から見るとさすがにおかしいなっていう 設定でも十分ありえるんだって話ありまし たけどただその普通そういう時もこう体を こうそこのいわゆるホストのあのありたち になすりつけたり割とこうけなげにやるん ですけど矢取り踏め祭りは何もしないん ですよ見てるとへえだからどういう メカニズムで騙してんのかももしかしたら 別のメカニズムた音とかはいなんか別なの があるかもしれないんですよそうですね あとはさっき村上先生からご指摘ありまし たけど何かこう交尾しているっていうこと に対して周りがなんかあのその時はこう声 をかけないみたいなんかそういう決まり事 があっ てアそうですね割とだからあの独特な立ち 位置を閉めてねなんかあの観察してるとあ 本当本当変わった行動をするあれだアン タッチャブルっぽくは確かに見え働きあり たちもこうちょっと遠巻きに遠巻きに見 てるんだろうだろうなんだろうて疑いはし てるんですけど ねあとはハート強いですよね いや本当そうなですねハート強い感じをし ますしっとこう疑われてるのは我我から 見ると明らかに疑われてるよって思うん ですけどうん完全に騙してんのいますよね もうほぼなりきってこれはさすがに気づか ないだろうみたいなのはあるけど周りの ありも半身半心半疑な半身半疑なんだけど この見た目もこかしうん宿る夢松本人は なんか知れとこうレッド強いハええ面白い ですよねどういうきっかけでこうなったん だいや本そうほんとわからないですよね はい不思議村上高弘先生にお話聞いてます が角不ありっていうのも先生好きだって いうですがこれはどういうありなんですか これあの僕北海道大学でまあめさんとま 東京でこの角フアリの北海道にいる小体軍 がもう本当に楽しいんですけどあ北海道の ありなんですか北海道ののやつがとても 面白いま日本全国にいるんですけどはいえ で非常にちっちゃいコロニーで1つの数が 50個体ぐらいの本当にコンパクトなで上 ありが1個体てえでこれがまあ働かない ああそうですか50個体て働くのが2個体 ぐらい みたい残りの48個体は巣の中でじっとえ ていうアリノスから2匹しか出てこない2 匹しか出てこないしその中で別にその一生 懸命子育てするわけでもなくでもはい じっとこう動かないでその2匹が餌取って きたり卵を舐めたりはいそうですあのそう ですねたまになんですけどま餌もガって 取ってくるとそこにわっとこう集まって 食べはするんですけどそれがま1日の動き 中で言えばもう10分15分ぐらいで 終わってへえでまカドしの研究をしてる 北代のその知り合いの先生の学生さんが 行動観察をま1日10時間とかやって1月 ぐらいうんたらあまりにデータが取れなく て体調崩されたとうかいそういかいそう あまりにも変わり映えしないからそうなん ですよあのやっぱ研究者ま学生も含めて データがないっていうのは非常に怖いん ですねそうですよねこデータシートが空白 だったらしいんですよはい何もないから 書くことがないんでそしたらだんだん1 ヶ月日付だけ書いていってえ先生にも言わ れますよねどて言わ出たなしですっていう のでもうちょっと体調が優れなくなって テーマ変えたってうん それぐらい働かないありなんですそうなん ですねそれで50匹の頃には養えるんです ねうですようまくいくしこれはあのありの 中では結構長寿の働きあり僕が飼育した やつだって7年ぐらい ええそれはあまり動かないからからあはい 長生きする多分なるほどはいやっぱり エネルギー消費とかやっぱストレスって いうのは自分結構直結するんでそういう風 なものがないとやっぱり長え しちだろうなって思いますなるほどはり ありなんかは24時間働いてんですよね僕 が研究してるはりありはま特に働きもでま 僕がこうマーキングつけて色々あの労働の 環境をチェックしますとはいも98%の 個体がえ24時間何らかの労働をしてるん うわそういうありだとま素の大きさは数百 個体になってえさっき言ったマックスの サイズで言うとえ本にブラジルみたいなと 10mか10mか6Mぐらい数作るような 拡大するきい巨大な社会作るんですけど 働きありの寿命は3ヶ月3ヶ月えどっちが いいんだろうどっちがいいんだでもなんか 障害労働時間ほぼ一緒みたいなそうですね あの障害労働時間っていうか達成される タスク量っていうのは多分働きはりありの 働きありの方が多分だいぶ上なんです だいぶ上あ角口ありは長きしてりは多分 長きしてもうんタクほぼない屈だよねそう ですねまはっきりやりからするとうんえ せっかくね地球上に生まれてきて何にも 達成しないいいですかていうそうやりたい ことやったらいいのにみたいなそうです家 ありにしてみるとそんな働いたらすぐね体 壊しちゃうよてどどうなのってどっちが どっちなのかちょっと両極端なありを研究 してたんでへえどうなんだろう角ありの その働く2匹ってのは決まってるんですか あそうですね年長者の年長者出た長者出 たそう出たそうですねはいだからもう6歳 7歳ぐらいのはい年長者がはいそうもうね 村上先生のこの話大好きもうねありは全然 授業理解してないですねですね授業とは 真逆です逆ですあの敬わないです敬わない ですよねなので年寄りから働けそうです 年寄りから危険な労働してくださいですよ ねで寿命の長い人がスの中心の方にいた方 が全体としてはうまくいくから少ま たまさか何か危険なことが起こってもま 寿命と優位に差はないでしょっていうこと でえあのご高齢の答かららん順にこういや そうなんですよだからお年寄りは大切 にっていうね私たちのやっぱり感覚がある からありのその危険な現場にはその寿命の 短いものから先に行けってま全体の益考と そうやってるはいいうそなかなかただその カのその狩も結構あのアグレッシブなんで これがおばあさんがやってるかなと思うと すごいですよもうあのそうですよね ゴミムシ騙しの幼虫とこういう芋虫とかに 襲いかかってこうぐるぐるにこうやられ ながらこれがおばあちゃんかみたいなで それをこう引っ張ってきてやったら中の 若い答がわーってこういや君たちもね確か にもうちょっと敬った方がいいんじゃない かそういう気はするんですけどまでもその 若者たもはそういう最後は出るという そうそうねうん面し新社会性動物のまさに こうなんかうん真骨調骨ですね極端な両極 みたいなそうですね全体として生きながら えるんならばっていうねまそうですねただ やっぱ個人のというか個体としてのこう 利益も追求しながらです最大化してるんで そこはだから全体を見てるわけじゃない ですよそういう風なのはもう自然にこの その利益を最大化した先に今の社会がの社 ができてる両立してることちゃこのの幸せ も積してなるほどねそうですよねそうじゃ ないとねなんか自分はなんか損したな みたいな役割でそうなんかうんそうそれ だけだとやっぱちょっと長く進化はでき ないそうですよね必ずね内もめしますもん ねそうですよねいや本当にそうだと思い ますはいさて続いてですがスーパー昆虫 ありの世界こんなところにもいますこれは どういうお話でしょうかはいまぜひあの 紹介したいの原銀あというサハ銀あええ 名前の通りサハ砂漠に住むありなんですが はいはいまサハ砂漠といえばやっぱり かなり環境が厳しいうんえ日中の気温が 50°超えたりとかま生息する生き物も あのまさく飛びバッタとかはいあ日ムシと かま割とあの癖のあるあの生き物しかい ないんですがそこの中に適用したありが サハ銀ありとはえでえ50°超える熱い 環境の中で通常であればそういう日ムとか でもま日陰とかあの夕方とかにあの活動 するんですけどさあの佐原銀アレを日中の 1番暑い時に爆走でこう活動して動けなく なった昆虫とかをこうすっとこう拾って 帰ってくるとへええ1番日の出てる日中に 動くんですかそうなんですよそれはなぜ ですかねさっきも言ったようにもう競合 相手がいないんですなるほどはいなるで もう餌取り放題みた そうですかただただ通常であれば50° 以上の気温だとほぼ生物って生きていけ ないですよ大体冷やがっちゃうしあの タンパク質の編成っていうのが起こっ ちゃってええでそれをサハ銀針は毛の形を ですね丸から三角に変えてもうビンビ反射 させてえはで体温を上げないっていうのと ヒートショックプロテインで特殊の タンパク質を作り出して熱を逃すっていう して53. ぐらいまでだったら生きれるっていう特殊 機能を獲得してるんですそうですかただで もさすがにそういう特殊機能あっても1 時間も2時間も出てたら無理無理なので6 分6分短短いっすよね短いだからま片道3 分えでま見つけてで3分で帰ってくるが マックス見つかるかしらでもう1つ身に つけたのがその爆で動くっていうことでま 秒速 85mmえ分かりにくいと思うんですけど 時速ま人間のサイズに直してえ行くと時速 がえ948kmなのでえ今話題のリニア モーターからの倍ぐらいあ人間スケールで 考えると考えるとジェット機のま倉庫 スピード波ぐらいのやつをありがバって こうやっ て探して帰ってくるそうですかスケールを 銀に戻すと人の幅ぐらいのあの人間の アルクスピードスピードぐらいも追いつか れちゃうてあそれはそれですごいですよね 小さいあそっかじゃあなんか跳ね生えて 飛んでんのかなぐらいなそうですねどちら かというとぴょんぴょん跳ねてるような イジかもしれないですね早い早いそれは6 速歩行でそうなんですただありもですよ 普通こう割とリズミカルに動くのとその 歩幅っていうのが結構その距離をそれで 測ってるところがあるんですけどサそれも もううんンダム性が強すぎて自分がどれ ぐらいその距離を歩いてるかもよくわかん ないですごいスピードなんですごいもう 完全に目測だけでへえあの距離とか方向 決めてるっていうじゃあ研究の先生方が手 で捕まえようなんて思うとなかなかいや 多分無理じゃないですかねへはいもうあの スーパーハイえスーパースピードカメラ みたいなので撮影してるんで研究はほぼ ですねそんな化すごいですねどうやって そんな早く走ることできるんだろうねそう なんですそこら辺もま非常に不思議なん ですけどまでもそれがメリットが大きかっ たと思うですよねそのえ過酷な環境に ごくごく少数で提供するとまそこを独占 できるんではいでそそこに提供していくに はそのスピードがええ大事そうですよねで それが何千万年もそのサハ砂漠に提供して いくとだんだんだんだん早くなってて的 究極的にはジェットキ網になっちゃうそう そうですよねもそういうところで積み重ね て百万年か行けば多分それぐらいの スピードになれるねま深かけてずっと トレーニングしてるみたいな毎日毎日これ で戻れなかったら自分が終わっちゃうから そうですだからそこはもうかなり厳密なシ にシアな6分ってもきっちり出てんのが いいですねはいそこもよく研究したなって いうそうです感じですね3分で探して3分 の範囲で帰って書てってうっかりちょっと 現場でトラブルあって息に3分10秒 かかってトータル6分20だと巣の手前の 30m前でそうですねま誤差はあるとは 思いますけどまでも多分そういう風な答え もいると思いますいやすごいな本当色々 そうですはい かでまだ当然発見されてないし研究され 尽くされてない分野なのでもっともっと 多分面白いことがいっぱいあるとですね [音楽] 今日の日曜天国はゲストに有の研究者で 岡山理科大学教授の村上高弘さんをお迎え しています今日お話しした内容も含まれて いる村上さんの著書働かないあり過しする あり一社会が幸せになるヒントが不者新書 から11円で発売中です是非ご一度 ください そしての世界おしまい3つ目ですが続言葉 を話すあり研究これは村上先生の研究の テーマですよねそうですね最近のもう本当 に主要な研究テーマでありますはいあが 言葉を話しているもう最初それを論文でま 2009年ぐらいに出た有名な雑誌に乗っ た論文読んだ時にすごいびっくりしまして 通常ありっていうのはま先ほどもちょっと 言いましたけどフェロモン科学物質で コミュニケーション取ってるっていうのが 一般的に思われたんですけど実は音出して てそれを退する蝶がいるみたいな研究だっ たんでえということはありの社会では実は 音っていうのはものすごく大事なんだろう ということでま独自にその小型の録音装置 開発しまして開発してはいそうですよ ちっちゃい声ですもんねそうなんですよそ ちっちゃい声はい増幅する装置を作ってで パナマに持って行って初めてそのはっきり ありのコロニーの音を聞いた時にはいえ もうものすごい音出してたんですよもう 宇宙人が喋ってんじゃないかっていう ぐらいわけわかんないことがもう溢れてて みんなが喋ってるみんなが喋っててでこれ はちょっとやばい世界だなっていうんで そのありの音声コミュニケーションおしり することにちょっと今集中して研究して るっていうそして先生はもう研究に熱が 入っちゃって文法までそうですねそのもう ちょっとあの録音するとすごい音取れ ちゃうもんですからそれをこう1個1個音 切り出してこれが9なのかなこれが去なの かな とじかみたいなの1個1個こう切り出して わこう分類していくんですねはいでま とあるあの人ファイルがものすごいお しゃべりなやつがいてはいえそれを解析 するの1ヶ月ぐらいかかっちゃって 7700回ぐらいこう喋っててでそれ学校 だ大学だけじゃ間に合わないから家帰って きてやってたら落ちしてそれをこう娘が お父さん起きてて言った時にキうんキって 娘にあの有子でこう言ったらお父さん お父さん有子喋ってるよって言われて こっち戻ってきてみたいに言われて 危なかった危なこちこち危ない危ない 危なかった本当れていかれそうブ先生が もうアゴで喋るようになっちゃってなん ですよあそうですね危なかった です良かったです良かったちょっと先生の あの研究の一端をお聞かせいただけ るってこといですかはいあのどういう音 かっていうことでまはりありなんではい こう葉っぱを切ってる時の音なんですが はいおおこれが1個目で実は あの同じようなこう行動なんですけど はいこれ実はどっちも葉っぱ切ってる時の 夫なんですけどどっちかがすごくいい 葉っぱ切ってる時でどっちがあまいまいだ なっていう時の音なんですけどどっちが どっちだと思います2回目の方がいい 葉っぱ切ってる思うそう思います逆です逆 ですすいませんなんか2つ目の方がね なんかテンポよくシシそうなんですねでも 実際にはこれはもう話し合ってるこう迷い がある音で最初の方がリズミカルにこうド ドリ のうなんですだから同じ葉っぱ切ってるで もそのクオリティでこんだけうん差が出る でだいぶ違いますねそれをこう多分ありが 効くだけであこっち行けばいいんだとかあ こっちはあんまりかなみたいなのがすぐ 判別できるへえすごいへもう1個特徴的な のが はいこれがですね女王割りの走ってる音で はいこれあの巣をこうガってかあの ディスタブって言ってこう掘った時とかに 女ここの音を出すと上ありがこの音出すと 働きありがそこの場でフリーズしちゃうん ですよはいはいでその隙にこう上あが逃げ ちゃうへえこううさをして働きやりも多分 なんかこう逃げたいなっていうような マインドになって とりあえずそこにフリーズさせてはいはい あなたたちはちょっとそこに待ってて くださいはいその隙に私逃げますからへえ じゃエマージェンシーの音そう エマージェンシーの音なんですまたレアな 収録に成功しましたねそうですねはりあり の女王のその働きやり付きのやつを取るの もなかなか難しいんですそれでさらに音 取るのはかなり難しいへえですねねもう 多分ゆくゆくはええアリゴ時点とかがね できてうんとか薬とかいらなくありとね 人間がこううまく強制できるようなそう ですね究極的には本当にそういう風なのを 目指してはいはい行きたいなと思っており ますそう今日はゲストに有野研究者岡山 理科大学教授村上貴弘さんにお話を聞き ました先生ありがとうございました ありがとうございましたありがとうござい まし たあ新一郎の日曜天国聞くは一時の恥聞か ぬは一生の維持ラジオ聞くならダイヤル FM905am954TBSラジオ [音楽] です今日は夕方6時くらいから雨が降り 出すという予報になっていますお出かけの 際は少し気にされた方がいいかと思います 自分が注目を集めた話皆さんからお便り いただいています10歳の京都のふさん からいだきましたありがとうございあ生 女子ありがとうございますいや嬉しいです ありがとうございます本当にね若いのに うんAMラジオなんて関心です ぞ小学校1年生の頃今この子は5年生か小 学校1年生の頃私の席は一番後ろでした はいある冬の日事業を受けている時 ジャンバーを肩からずらし授業を受けてい ましたうんすると担任の先生にそこどうし てアイドルみたいな格好しているのと言わ れました一番後ろだったので前の人から じっと見られて私はついみんな見ないでと 言ってしまい教室は笑い声でいっぱい 恥ずかしかったですその次は寒いので腕を 組んでいましたすると先生にそこ監督 みたいになんで腕組んでるのと言われて しまいましたまた前の人からじっと見られ てしまいました私はついに手で顔を覆って しまいました今度はシーンとても 気まずかったのを覚えてっていいますああ 情景がね思い浮かびますね本当ですね2回 も言われちゃったそう先生もうんいちいち 例えてくるんですねいいねそこなんで アイドルみたいに肩からジャンバーかけ てるのなんて言って1年生ねそうですか ええありがとうございますねまた送って くださいねうんまだまだ上ありますよ そんなこと言わなくていいでしょえなん でうん頑張ってそうですね頑張っていい すごくいい才能を感じるそうですよ ね46歳行って みよう東村山市のエビワンタンさん女性の 方ありがとうございますありがとうござい ます10年以上前家族でレジャープールに 行った時の話ですはい私と小学校2年の娘 が波のプールで波打際に座り押し寄せる波 を楽しんでいる時ありますねこれねざーっ てね監に声をかけられましたカは危険な 飛びやアクセサリーをつけている人子供 だけでの遊を見つけると声をかけている ようですなるほどカさんは娘にお姉ちゃん 何年生なのと声をかけ娘は2年生と答え ましたはい10歳以下の子供は16以上の 大人と一緒に泳ぐルールというのがあった ので今度は横にいた私に聞いてきました そっちのお姉ちゃんは何年生なの最初は 言っていることの意味が分からずえと 聞き返すとえっとそっちのお姉ちゃんは何 年生かなとやはり聞いてきますうん周りの お客さを見つめる中私がえ32歳ですと 年齢を正直に申告するとカさんはあすみ ませんと慌てて離れていきました周りで見 ていたお客さんは私の顔見てうんそうだよ ねとひそひそ言いながら解散していきます やや太めの2次の母で顔も年そに吹けてい たので本当に何があったのでしょうか本当 に何があったのでしょうか そうねおく見られてうんま小学校6年生 ぐらいに見られたのかなと思い兄弟で入っ てるのかな思ったから感さんがねなん だろう日で顔がよく見えなかったのかな だってでもね年そうな顔して自分では全く 幼く見えてるとは思わないのになんで何年 生かななんて聞いてくるんだろうっていう うん何があったのかなそうですやだよ正直 に言わされてさそうね年なのにの人もえ みいだよねみたいな間違いないよねみたい なま傷てはいないだろうけどいやこれは レアな体験でしたねレな体験ねうんあらと 思っちゃった面白いなはい32 です何かみたいな戸惑いながら戸惑い ながらね川崎市のヨアメンタルペンギン さん男性の方ありがとうございます ありがとうございます中学でバレーだった 私は地区の会にまし試合前レギュラーの イケメンのチームメイトが他の女子から遠 に手を振られていて試合前ともあって少し 困惑しているようでしたあその状況を いち早く察その状況をいち早く察知した 補欠の私はよし俺が代わりに手を振って あげよう案の定その女の子たちからはお前 じゃねえよと汚いパを浴びることになった のですがただみんなリラックスできたのか 大会で無事優勝できたのです私のおかげだ と思っていますうわうんいいねねナイスだ と思いますほらレギュラーがねあの余計な ことに気い使わないように俺が全部 引き受けようと思ってうんぐちよ何なんて 俺のこと見てんのって手振ってお前じゃ ないよバ声を浴びながらも頑張ったそう そう頑張った頑張ったいいことあると思い ます思奈良のウキウキルーキー2号機さん 47歳女性の方ありがとうございます ありがとうございます引っ込み事案で 決して人の注目を集めることを好まない そんな私が人生でたった1度だけ注目を 浴びたことお話ししますはい30年前祖母 の葬儀での出来事でしたはい私は親戚が 多く自分の証拠までに30分以上はあった かと思われます慣れない星座大人になった 今なら前もって足にかかる体重を逃し 立ち上がるための準備もできたのでしょう しかし当時私はまだ中学生そんな知恵は なく真面目にただひたすら真面目に星座 はい証拠の順番が来た時はすっかり足は しびれきっていましたそうです今 立ち上がったら足に力が入らないかもしれ ないでも後ろの人を待たせるわけにはいか ない大好きな祖母の葬儀だものスマートに ことを進めたいわかるね正義感があるから ね私は腹をくり勢いに任せ立ち上がりまし たそして立ち上がったのと同じ勢いで やはりあけなくその場に崩れ落ちました それを3回ドタバタドスドタバタンドス バタンす度胸の合間に私がこける音が響き ます周知の極み耐えられないおばあちゃん 助けを求めるように祖母の家に目を向ける となんと親戚全員が笑いを噛み殺し無言で 肩をふわせているではありませんかあまり あまりの周知でもそうだ母ならなんとか フォローしてくれるはず半なきになって母 を見るとフォローどころか顎をしゃくり 膝立ちで行け膝立ちで行け膝立ちで行けと ジェスチャーを交え知れを出しています私 は孤国1人証拠代まで膝を引きずって にじるより人生初の大好きなおばあちゃん の証拠を済ませましたその後の反抗機が 加速しました大注目浴びたお話でしたねお ばあちゃん喜んでるありがとう頑張りまし たあ新一郎の日曜天国結構毛だらけ猫ハ だらけ操作人生傷だらけフル本買うなら満 だらけお聞きの放送はTBSラジオFM 905am 954一郎の日天国約2時間のお付き合い ありがとうございました1991年平成3 年発売ミケ思い出の九重久里浜に乗せて 今日の当選者の発表です日店オリジナル ノートの当選者は茨城県森屋市の壊れた ハードディスクさん埼玉県深谷市くまくま さん東京都町田のココナツラブママさん 大阪府泉市働かないなっさんそしてゆさん カルビセットの当選者は宇の主野郎さんく 猫のおさんそして東京都のローラさんです おめでとうござい ますさて今日夕方から雨そして月曜は通勤 時間帯にも激しく雨が降りそうだという 予報が出ていますそれではいい日曜日にし てくださいご機嫌よさよなら さよなら毎週日曜朝10時から生放送 あずみ新一郎の日曜天国5月26日の ゲストは六角政治さんです メッセージテーマは私の不良自慢みんな そこんとこよろしく [音楽]
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