雷電将軍とナヒーダの2凸はどちらを引くべきかという質問を
よく頂くので実際にいくつかのパーティーで強さを比較してみました
結果としてはナヒーダ2凸が若干強いですが雷電将軍の2凸もやはり強力です

■チャプターリスト
00:00 はじめに
01:02 防御力について
02:19 両方とも同じパーティーにいる場合
05:02 それぞれ別々のパーティーにいる場合
06:54 まとめ

■シミュレーション
https://gcsim.app/v3/viewer/share/55a3a56d-97db-4390-b4fd-6859bf4e754c
https://gcsim.app/v3/viewer/share/5873de65-3ba3-432d-90f9-7b8e0acb2328
https://gcsim.app/v3/viewer/share/5dc7c160-0472-48fd-981b-6765328c88c6
https://gcsim.app/v3/viewer/share/cfca804b-fd2c-4f76-9bc2-4fbe75ab6aab
https://gcsim.app/v3/viewer/share/8a43b39c-292c-4ba0-93df-92f6542572e9
https://gcsim.app/v3/viewer/share/cdee0a74-b176-4741-b1a5-1cb6155b9587
https://gcsim.app/v3/viewer/share/dc6d667f-8d34-4891-946c-e8dea0657797

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50 Comments

  1. どっちも現環境では火力過剰なくらいなので
    ダメチャレやタイムアタックでもしない限り無凸で充分

  2. 自分は2凸するよりキャラ増やしていこうかな〜モチベ上がるし編成に幅も広がるしね

  3. どっちも2凸したけどナヒーダかな
    雷電2凸もめちゃくちゃ強いけどナヒーダはパーティ全体の火力上げられるし開花パとかでも可能性感じる

  4. この動画で紹介されているようにパーティによって変わると感じてます。ナヒ2凸して確かにパーティ火力向上は明らかでした。雷電は無凸で漁獲ですが、雷電で暴れるのが非常に爽快なんで、復刻で草薙確保と2凸したくて( ノД`)・・微課金ですがどっちも確保したいくらい悩ましい・・・

  5. 雷電の2凸にしろナヒーダの2凸にしろ、完凸効果でも文句言えないくらいの超ハイスペック。
    将来的には両方2凸したいね。

  6. 最近ようつべがsomen氏とボビー氏をすげーオススメに上げてくるからめっちゃ勉強になる

  7. 手持ちのキャラと聖遺物によって、比較の基準も違いと思います。
    新規にとって草神も雷神も新キャラですが、神鶴万心、雷電ナショナル、雷電ハイパーキャリー、水2胡桃という「Top4」が既に揃った古参には「どちの2突」ではなく、
    「2突雷電+漁獲から3突+草薙」/「1突胡桃前提の無から2突夜蘭」vs「無からの2突草神」なのです。
    今のは十分、ゆっくり観察して草神復刻を待ったほうがいいと思います。
    逆に言えば、「Top4」以外のはほぼ埋没費用になり、1年間聖遺物厳選された魈、一斗など、もう1週間育成てきた ニィロウと同じ、新規なら安心に草体系へ
    入ればいいと思い、種は頼もしいです。
    モルガナ編成は1年間で神鶴万心に上位互換された前例もあり、インフレがじわじわと進んでいく現在、キャラの現時点の強さより、キャラ価値保てるかどうかは何
    より重要です。純粋な出場系メインアタッカーは不要、待機系のほうがいいです。
    3王冠倉庫番になってしまった魈の教訓を受け、個人的な策略は、厨向けのデフレ担当の罠キャラを避けて年間2、3人くらいのインフレ担当の正解キャラの突と餅武器確保、出
    来れば完突夜蘭及び次の「夜蘭」に狙います。

  8. 星5の凸は欲しいキャラ全確保してからやりたいと思ってたが、原神は新キャラがどんどん追加されるから凸なんかしてる余裕ないって思い始めてきた

  9. 超開花編成ってナヒーダ編成でも結構トップクラスだと思うんですけど2凸効果がどちらも発動した場合は考慮しないんですか?
    雷電ハイパーを持ってくるなら入れてあげて欲しかった…

  10. 2人とも2凸して、一緒に使うのがオススメです。
    ナヒーダは、可愛いので完凸するのが、オススメです。
    不満があるとすれば、足が遅いくらいですね。

  11. え?何何ちょっと待って
    ニィロウ開花ってDPS10万超えとるの?
    雷電ハイパーキャリーの2倍?

  12. とりあえず課金せずナヒーダ2凸できちゃってびびってる

  13. どっちも凸する予定ないけどなぜか見にきた😅

  14. ナヒーダ2凸かなぁ。
    次復刻した時に凸ろうとしても、魅力的な新キャラと一緒に来るだろうから今のうちに…ね。

  15. 雷電の爆発で気持ちよくなりたいか、パーティー全体で気持ちよくなりたいか、ですかね。

  16. 雷電もナヒーダも八重も2凸してるけど、別にいらんなぁっていう感想
    だって準備中に敵溶けるし

  17. コメント欄見ると、凸したい人多いんだなあ
    自分は両キャラ無凸で持ってますが、螺旋攻略くらいなら無凸で十分なんですよね。
    雷電とナヒーダの2凸はオーバースペックだと思う。

  18. ナヒーダ2凸の方がいいですね。追撃のお手軽さは雷電の方が上ですね。あとチビキャラの機動力などの計算に現れない部分では雷電が優勢かなと思いますね。

  19. 真面目な話、どっちを2凸させようかって人はちょっと財布絞って両方2凸しても良いと思います。引いときゃよかったは尾を引きますからね(経験談

  20. というか1凸の火力への恩恵の少なさの方が驚いた。こんなに低いんか

  21. どちらか一方しか2凸出来ないなら雷電ですね。ナヒーダは純粋に強くなりますが、雷電は編成の幅がかなり広がります。これがでかい。
    もちろんナヒーダも強いのでどっち2凸しても文句なしの性能ですが、家族を人質に取られて2凸を強要されてたりするなら雷電2凸を選びますかね。

  22. 両方2凸してるけど、好みじゃないかな、雷電で殴りたい人は2凸雷電、パーティ単位とか螺旋とかならナヒーダ2凸かな、まあ両方2凸が正解だと思うけど

  23. 雷電2凸のいいところはキャラ単体で能力があがるところ。
    シナジーを無視したPTを組む場合でも力を発揮しやすい。

  24. 雷電2凸レベルの火力になるとDPSで強弱を語るのはほとんど無意味で、現状の敵の最大HPを基準に考えた方がいいよ
    例えばHP8~10万ラインまでの敵(フィールド遺跡守衛)なら儀式なしの一太刀で即死させることができるから、これより早く倒すなら雷電のカットイン時間内に倒す必要があるし、ハイパーキャリーの儀式込みならHP70万ライン(螺旋12-3遺跡守衛)の敵は7秒で終わる
    つまり『過剰な不安』という扉の先を超えると、DPSなんて無微課金思考は捨ててリスキル/ワンキル基準で強弱を決めたほうがいいんだわ

  25. 単に「オンフィールドアタッカーvsサポート」のケースになりますから、個人的に例えナヒーダの方が弱くてもナヒーダ推したいと思います。雷電の2凸は結局自分だけの火力上がる…雷電でずっと遊びたいなら凸ってもいいですが、これからもどんどん新しいオンフィールド出てくるのでいつか他のアタッカーに移る可能性ありますからそうなった最後2凸効果は空気になります。一方ナヒーダの2凸は全パーティの火力上がるサポート効果…サポートですから新しいアタッカー出ても草元素がまだ要望あれば簡単に編成に入れるし草元素反応使う限り2凸効果ずっと発揮出来ます…ですから未来性から考えるとサポートであるナヒーダの方が優先度高いと個人的に思います。

    …というか両方既に凸した身で一斗とかセノとか他のオンフィールドの方が楽しくて雷電使わなくなってしまいましたがね…ナヒーダを入れ替われるキャラって中々出ないだろうし…

  26. テキスト通り、将軍は『自身のみを爆発的に強化』、ナヒーダは『パーティ単位の強化』だから、パーティ火力の出し方で価値の重さは変わってきますね。
    どちらも決して弱くはない(むしろ強すぎ)ので、『活躍させたいキャラ・パーティ』にどちらが合致しているかで考えるべきかな。

  27. ナヒーダ2凸は岩と風、氷で草反応が起きないパーティでも作らない限り必ず大きな恩恵を受けられるので本当に優秀ですね…

  28. 「熟知雷電」というワードに好奇心が芽生えた人はナヒーダ2凸、嫌悪感を覚えた人は雷電2凸

  29. ナヒーダ2凸はマジで過剰火力
    聖遺物の厳選でサブOP違うやつ着けて試したくても、数字確認しきらないうちに敵が蒸発するのでよくわからん……

  30. 雷電と比べる質問多いのか
    みんなちゃっかり見るもの見てるんだな何がとは言わんが
    放浪者来るしな

  31. どっちも無凸勢かどっちも2凸勢が多い気がします
    自分はどっちもひかないけど

  32. 分かりやすく火力あげたいなら雷電2凸
    パーティの幅を広げたいならナヒーダ2凸
    って解釈(動画視聴前)

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