スクエニが100本以上のゲームをサ終→海外で勝手に復活！？「日本人は著作権に厳しすぎる」と大論争に【ニーア リィンカーネーション】
© SQUARE ENIX
炎上してるTwitterの引用：
https://x.com/Altret_KnW/status/2043398895833665687
引用：
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240123-280047/
https://anond.hatelabo.jp/20240517191956
目次：
00:00 はじめに
01:22 ニーア リィンカーネーションとは
02:05 サ終後のスクエニの対応
02:23 何が起きたか
04:28 建前と実態
06:47 過去の実例
10:14「じゃあオフライン版を出せばいいのでは？」
10:49 技術者に聞いてみた
13:31 オフライン化の実例
14:01 感想
14:50 ユーザーの不満は理解できる
15:16 企業側の都合も理解できる
15:33 落としどころ
16:00 「サービス終了」が重くのしかかり始めたのはここ最近
17:45 そもそもこのビジネスモデルがおかしくないか？
19:26 まとめ
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◆資料◆
Game-i（よく引用している売上サイト。金額はどんぶり勘定。）
http://game-i.daa.jp/
Song: DEAF KEV – Invincible [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds
Free Download/Stream: http://ncs.io/invincible
Watch: http://youtu.be/J2X5mJ3HDYE
Song: Itro & Tobu – Cloud 9 [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds
Free Download/Stream: http://ncs.io/cloud9
Watch: http://youtu.be/VtKbiyyVZks
39 Comments
サービス終了したからといって著作権違反していいわけない。でも、すぐサ終して次作られてもユーザーは困るから、救済策を考えないと焼畑になっちゃうよね。
日本の同人二次創作だって著作権的に怪しいものはたくさんあるけど版元からのお目溢しで成り立ってるのと同じで、これも版元がどう扱うかでしょ。版元がダメって言うならダメ、黙認するならセーフでいいんじゃないかな
それの考え方がグローバルスタンダードなんだから、日本人は認めるべき。
そもそも好き勝手に二次創作しているオタク達が著作権について外国人を批判する権利はない。
スクエニがドラクエの新作アプリを出したタイミングでのお話と有志の統計結果…何年持つかなぁ
ラグナロクオンラインなんかやりたい放題してますよね
ただのエミュレーターサーバーに留まらずオリジナルの仕様とかがめちゃくちゃ開発されたり、課金アイテムも豊富らしいです
バリバリにプレイしてたゲームが突然サ終発表されて絶望した経験があるので正直気持ちはわかるし、それだけの動機になりえると思う。仰る通り構造の問題として議論されていく方向がいいんでしょうな。
著作権侵害はNGであるのと同時に、一回やめちゃえば後年の研究・検証や批評に使えなくさせるというのも不誠実だと思うので、
①権利者はゲーム作品をサービス終了後であっても再現可能な状態で保管して、適切な保管がなされているかの調査や、研究対象としての引用に応じなければならない
②権利者が①を行わない場合は、他者が保存したり引用に応じることができる
③その際に権利者は作品の権利使用料を保管者に請求することができず、保管者も営利目的で作品を使用することができない
くらいのルール整備はしてもいいんじゃないかと思いました。
世に出た創作は少なからず社会に影響を与えるものなので。
サラッと話してるけど、FF11がまだサービスしてるのホラーだろ……。
元々PS2のゲームやぞww何年前やねんw
まじで数十年前の都合を未だに持ち出して不法行為してる野蛮人なんよな
誰だって違法DLした事はあるから聖人君子にはなれんけど、そこは黙って隠れてやってくれよと思う
序盤30秒しか聞いてないけど、百歩譲って文化保存かもしれんが海賊版ではあるだろ
オフライン版＝全部移して欲しいわけじゃないんですよねー
オフライン版として残して欲しいのはストーリー物が多くて、単にストーリーをアプリ内で見れれば良いので戦闘とかガチャとかいらんのですよ
ストーリーだけなら音声データと音楽データ、グラフィック類をクライアント側にDL出来れば良いので、クライアント側の容量だけの問題でそこまでコスト掛からずに出来るのではと思いますが…
こういう他人の褌で踊ってるから創作力が失くなるんやぞ海外は😊
大昔から日本の漫画やアニメを無断で食い物にしてきた国々だから法的に問題があることをそもそも認識してないか、日本の著作物食い物にして訴訟起こしてこないからってナメられてるかのどっちかだね
EUの公式報告書で「海賊版は宣伝になるからヨシ！！売上も上がってるから良いよね」ってなってるからまぁ…向こうはこういう価値観なんよ。
ゲームに限らず「ハッキング出来る」人が勝つのが現代なんだな、と思う
色々な反応を見るに日本がこのネット世界で勝つ見込みはないのが寂しい
以前よりソシャゲをやる頻度が大分落ちてきた。クオリティもいまいちだし、速攻サ終するし…。
中古の買いきりゲームを色々漁るのが楽しくなってきた。
5:28 ここは間違いがあるので補足しておきます。ごく一部のゲーム機（Wii Uなど）やAPKでは改造せずとも自前でDNSサーバーを用意することで、一切プログラムを書き換えずとも接続先を別のサーバーに変更する手段は存在します。（まあ、実態としてはモダンなゲームだと十中八九サーバー認証用の証明書が用意されててそれは偽造できませんから改造APKが必要ですし、今回のリィンカーネーションは改造APKが配布されてるので明確に黒です。サーバーサイドも実態としてほぼほぼ黒のものが多いので擁護できませんが……。）
難しい話ですねぇー
まぁ、やるなら今は身内だけで
オープンしないでやってくれって話よなぁ
終わった理由、こういう海賊版称賛する人間が、元のゲームにお金を落とさなかったせいだろ。
こういう事をする人間も、ゲーム業界の衰退に一枚噛んでるよなぁ…
スクエニがYouTuberも含めた悪質な動画投稿者へのカスハラ対応(開示&示談金&活動停止)が通ったそうだね、ここのチャンネルもURL付きで通報しとくねー
ホント聖書の国々は傲慢ですなあ
まぁ麻吸ってる奴らの言い訳だよな
マジカミもクラファンやってたな。参加してオフライン版出してもらったわｗ
FGOに至っては石借金とか強制してるしな😂
コンシューマーゲームはソフトとして残るけど、ソーシャルゲームはデータだから消されたら残らない。
コイツら寄付を募ってるから金儲けに使おうとしてるんだよなぁ…
パチンコの玉を持って帰らないでくださいみたいな
スマホとかも修理する権利があるならゲームにもプレイする権利が認められるかもな
サ終が怖いからそもそもやらない。
海外のとんでも思考もヤバいけど
そもそもの課金ビジネス、早期サ終がおかしいと思ってない日本人もヤバい
海外ニキ。任天堂に無断でMOTHER1のリメイクを作ったり、日本のサ終作品をゾンビ的に復活させたりと行動力オバケなので、セガよりソニックに詳しい海外ニキとセガがタッグを組んで作られた「ソニックマニア」みたいな好例に少しずつでも推移したら、という気持ちで動画を見てました。
昔、とある闇深い声優さんが、課金は食事と一緒。サ終したら無くなるけど、美味しい料理だって食べたら無くなる。って言っていたのを思い出した。
ソシャゲはその心持ちでやるのが1番なんだろうなと思います。
サーバプログラムとAPKの配布は別で考えるべきでは？
セットでないとプレイできませんが、違法な部分と違法でない部分があると思います。
海外だと「企業という金儲けのためにIPを利用するずる賢い輩からIPを守ることに成功した！」って感覚なんよね
これで一通り頭を抱えた後、「フリーレンには終わりの美しさが描かれているこれはカトリックに基づいて描かれたに違いない」とか言うのも見かけてより深く頭を抱えたね
日本（アジア人）は著作権に緩くなあなあで済ませがちで欧米の方が厳しい！
みたいな言説は完全に嘘になったと思ってる
むしろ同人という言語化された棲み分けや権利者が動いたら素直に受け入れる日本の意識の方が進んでいる
アンチ活動でもパクリでも何をするのも自由だけど、法的処置を取られる可能性があるということを頭に叩き込んでおいたほうがいいと思う。
思い出を買ったんや。サ終決定後3ヶ月ぐらいを維持したらもういいとおもうけどね。
あとはもう狂ったように詫び石投げてお祭りにして終わりとかでいいと思う。
オフライン版作るとしたら大規模なゲームなら普通に半年とかはかかると思う。その上バグがあったら直して再リリースしないといけないから運用保守も結構大変。会社側のデメリットが大きすぎる。