ジャンクSPORTS 2025【プロ野球ニュース】【ジャンクスポーツ野球】【プロ野球の舞台裏】🅵🆄🅻🅻🆂🅷🅾🆆

ジャンクSPORTS 2025【プロ野球ニュース】【ジャンクスポーツ野球】【プロ野球の舞台裏】🅵🆄🅻🅻🆂🅷🅾🆆

スリートの山あり谷あり。なるほど。異業を達成した皆さんですが、実は大変な浮き沈みを経験しながらステップアップしてきたそうなんです。その貴重なお話を伺います。はい。ほら皆さんうまいことパー来た感じに感じるんですけど、そうじゃないということですね。 [音楽] ふ、興味ないんですか? いやいやいやいやいや、興味あるあるあるある。全然あります。ちゃんとやってください。そんな感じには見えないですよということ。今我々見ててもです。こ、ありがとうございます。本当に注目おさん16歳の高校生で100 点ということで一体何があったのかこちらです。はい。甘いマスクで甲子園のアイドル。え、次行きましょう。ちょ、はい。喋らして。あえ、これどういうことですか?いや、やる気ない。これどういうことでしょう?もうやっぱ試の時のえ、活躍して、もうやっぱ大阪でね、活躍して甲子園行って、もう当時のピール学園経験コンビはい。ちょっと先輩ですけどそうですね。その下に我々上野宮高校が出てはい。はい。はい。そのアイドルですよ。あなた初出場って何年生なの? 僕2年生の春です。はあ。降臨の甲子園で初場した時にえ、初めて4番歌してもらって2 年で。はい。で、それまで僕練習試合もうん。ホームラン打ったことないんですよ。え、で、ま、アイドルじゃないですか? いや、知らんや。知らんよ。それはやる時やるってのが初ホーム欄が甲子園の選抜だったんですよ。うん。うわあ。それはすごい。で、そっからですよね。またもう本当に 3回出て6本のホームランお、6 本。6本持ってんの? はい。未だに歴代2位ですよ。え、1位誰? 清原さん。ああ、13 本。すごい。倍以上、倍以上、倍以上けど、これでも自分で言うてますけど、これやっぱモテんですか? モテましたね。いや、もう本当に事業中でもたまたま高校の横女子高校と多いんですよ。わざわざ我々が事業受けてるとこも見に来るんですよ。下から。マジ?でも窓際だったんですぐ見えるんでちょっとこれ手札 [笑い] で僕通いだったんで電車乗るじゃないですか。ま、ラッシュの時間帯すよ。ギなって。うん。じゃないですか。ポケットパンパンすな。なんでファンレターで? すごい腹立つ。すげえ。これでもさ、そこまで持てるって言っても例えばそのデートする時間とかあ、そういうのはないわけですか? そこはね、監督はやっぱ厳しかったんですよ。だから敷地にも入れ、あの、女子構生を入れなかったんですよ。だから僕らもう接することも電車の中ぐらいだったんです。電車中で接するって。え、痴漢かなんかしたもすです。それ僕はやってません。本当にま、その監督の話ありましたけど、ま、逆に小野さんは優しいコーチに助けられたんですよね。 [笑い] そうですね。で、ま、優しいというか、あの、僕自身、あの、兄弟 10 人いる中で、ちょっとそういう中で、え、さ、少年代にこう行ったのが小学 3 年生の頃なんですけども、家計的にやっぱ裕服ではなかったので、なんか親に入団したいとかって申し込みしたいっていうのは言えなくて、自分で申し込み書いてで持ってったんですよ。うん。で、それをさしてくれたその時のコーチが家に来てくださってで、あの、全部お金を出すから面倒出してくれって言ってくれた。それがなかったらもう今の自分がなかったな。おお、すごい。すごい。で、そ、名前がその人小野さんつって言うんですけど、なんかすごくこう真金感身じゃないよ。なんかそれってすごいなんかええ。あ、そうなんですか。あ、それはすごいですね。たけ下さんも子供の頃悩みがあったんですよね。どうしたの? どうしたの?私一応バレーやってたんですけど知ってますよ。やっぱ身長が低かったんで身長伸ばしたくって昔なんかこう明情とかの裏に広告で身長飲みますよみたいなのあ、色々あったよね。ありましたよね。それを無料でやったんですけど全然伸びません。それそれそらそうやろうとは思うけど。それでもおさんの浮き沈みに戻りたいと思います。え、17歳まで100点ですが。そうなんです。それ一気にそうなんですよ。18 歳でどん底までしています。これどういうことですか? いや、あの甲子支園ではい。ちょっと僕タイマプレイしてしまったんですよね。フライ打ったのにちょっと眩しくて見えなかったんですよ。 [笑い] ほう。で、見えないの言い訳なんですけど、打ったら走んなきゃいけないんですけどはいはいはい。ピッチャーとファーストの間ぐらいのとこにフライが見えたんですよ、もう。なるほどなるほどなるほど。ああと思った時に、あ、もう遅いわと思ってうん。うん。取ってくれてたら話は終わってたんですけど、落とすんですよ。落とすかなと思うんですけど。で、落としてそっからも走れなかったんで、ええ、そこでもう全国放送されてる講の特にもどやりつけられて監督に。そりそう。もうそれでもう帰りのバスも通路で星座しながら。いや、それ高校野球でしょ。はい。それ内さんダメですよね。ダメですね。僕だって走っちゃますね。打ったら走れっていう。もう先輩だからそう。ちょっと助けよ。いや、でもその元さんが怒られてるのは僕もあの映像で見たこと [笑い] あ、それがそれがあってので終わってドラフトじゃないですか。はいはいはいはい。でを拒否した瞬間に国民的アイドルから国民的なヒールになってしまうっていう。え、女性ファンっていうのはどうなったんですか? ファンレターは頂いたはい。これをあの家に送ってきます。まず封筒の投げそり。ええ、そうなんで何か知らないですけど髪の毛とかいっぱい入ってるやつ。そういうのが増えました。こ恐ろしいですよ。はあ。そうなるんやな。ざみろ。いやいや、ざみろって強烈な現ると騒がれたが 20 歳で人生最大の試練が訪れます。一体何があったんだ?こちらです。はい。天才的な能力が一瞬で消えた。え、これどういうことですか?なんですかね?あの、大た高校 2 年生ぐらいですかね。なんかこうサッカーやってる時になんかその映像がもう頭の中で当たり前のようにこう練習を試合のようにやってられたんですよね。で、なんかこうどんな練習やっててもどこに敵がいる、どこに味方がいてどうやって走るとかそういうのイメージしながらずっと練習してたんですよ。もうゲームなんコントローラーで作ゲームやってるみたいな感じで人が動くしあ、もう思い思い通りになってるわけ。はい。思った通りに何か全てが物事運んでたんですけどそこで怪我をしてで3 ヶ月ぐらいちょっとリアビり期間があったんですけどはい。で、その時になんかこう復帰してあ、やっとサッカーできるピッチでサッカーできるって喜びうん。があったんですけど、練習終わった時に何か違和感をそう感じてはいはいはい何が足りないんだろうなって思ったら映像が全然何も何ひつ映像が浮かんでこなくてなるほどでま時間と共に戻ってくるもんだろうなと思ったんですけど結局引退するまでうんその映像が一切戻ってこなかったですええあそれがあの時そうですねでも日本代表行ってちゃんと活躍してるじゃないですかいやとまでいかないですけど、ま、本当その時求められたこと精一杯本当やってましたね。じゃ、あのままやったらもっとね、思いたいですね。はい。ね。でも致名所ってもあれだけ世界で活躍するっていうのはもうさすがポテンシャル高いなっていうとでオランダに僕遠征行ったらもう野シジってすごい言ってましたね。周りのオランダの方々は。あ、マジで? はい。あら、生意きいやいやいやいや。やらしいたね。いや、ま、あの、そうやって言っていただけたら嬉しいですけども。いや、そりそうですよ。もっともっといいもの見せしたかったなっていうの思います。ああね。本人の中ではね。シさん、どうですか? いや、もう僕もあります。も、どうせ俺天才かもって思ってたんでしょ。もちろんあります。あの、やっぱり世界記録出した時、出す時っていうのはもう本当に自分の氷の上が光のラインが見えるっていうのはありましたね。で、もう減少もスローモーションになるんですよ。滑っていて。だから時速60km ぐらいで滑っても前の人とか前の前の人が滑った氷の傷とかが見えてそれを避けて滑るだから点灯しないっていうあります。マジではい。だからもう世界記録とか出る時は朝起きてベッドから起き上がった瞬間に右足か左足かわかんないですけどあ今日勝てるっていうのが分かって本当そういう現象がそんな言うたもん勝がちみたいなこと言わんといてよ。いや、これでも本当あるんですよ。だからアスリートだから先ほどの小野さんのゲームが見えるっていうのもなんか本当に漫画みたいな話ですけど実あるんだろうな。え、あ、そう [拍手] だから言うたもんがちじゃないです。え、内川さんどうですか? 僕あの本当にさっきのあのそうなんかの瞬間にその結果が見えるって僕もあると思ってて打席入った瞬間にこのピッチこういう吸収が来るからここで打ったらあそこにオムラが行くって分かったことがあったんですよ。へえ。へえ。はい。で、それとピッチャーがこうボール投げてくるのがこう見えるとそこでボールがポンと大きくなるんですよ。へえ。はい。で、大きくなるともうバット噛んたじゃないですか。うん。でもそういう現象は僕も感とありです。だからタイガーウッズがカップがなんかバケツみたいな。で、あの気持ちはちょっと僕も分かるなと思いました。タイガ大ガレ世界のタイガなるほどなって僕タイガすげえな。気は緩るんじゃないですけど、スパイクの紐が緩んでて赤い。あの、これはあかん。絶対にあかんや。山あり谷ありたが [音楽] 21歳でどん底です。どんと落ちてるね。はい。何があったのかです。はい。はい。泥棒に全財産盗まれた。はい。そんなことあんの? え、いくら盗まれたの? 860万円ですね。うわ。21の時に。はい。あの、ま、レースで賞金を貯めていたで、どうしてもポルシェを買いたかったです。僕車大好きで、で、そのためにコツコツコツコツそのいろんなものを貯めて、絶対買うぞと思っていたんですけども、長野オリンピックの 1 年前になんかこうケーキ付けにそのポルシェを買おうかなと思って、で、練習から帰ってきてさあ、そろそろあの、溜まったかなと思って通帳とか探したら通帳がまずないと。あれおかしいなと思って。このイ環探した。イ環がないと。うん。ほう。いや、あれおかしいなと思って。今度保険所がないと。そしてなんかやな予感したから銀行に電話して残高確認したら残高 0円ですって言われてうわ。うわあと思ってもう真っさ。完全にそれはもうアキスみたいなことですか? もう完全にアキスです。で、その犯人はその数年後に捕まったんですけど被害はい。被害総額1億6000 万ぐらいだったんですけどもなので捕まって、ま、被害者全員にもいくらかま、弁載があったんですけども、僕は 200 万円戻ってきたんですよね。で、残りの 600何十万は結局はい。ま、そのままあの戻ってこないっていう状況になって、そのままむかついたからもう車屋に行ってフルローンでポルシェを買ったんですよ。で、それで自分を追い込んでこれでもうオリンピックでメダル取ればもうチャラだと思ってそしたらオリンピックで金メダル見事取ることがたんかい? 取ったんかい? あ、そう。はい。それで勢いに乗って、ま、その後ポルシェ売ってうん。うん。フェラーリに乗り換えた。なんやそ?なんやすい。めっちゃでも取られなかったら取られてよかったらもしかしたらそうやな。ほんまやで。かもしれない。泥棒のおかげ。いや、泥棒のおかげですけど。泥棒を本当返ると思います。そしたらその後あるイベント会場に行ったら、 [笑い] え、しさんって僕のこと分かりますかって言われて、いや、誰つって。いや、僕あの、市民さんとこに泥棒に入ったものです。そんなことある? はつって言ってんで、いくつぐらいの人やったの? いやあ、多分僕と変わんないかちょっと上ぐらいの。あ、じゃあ若いやも。若いです。で、いや、名前もここで言って Pって言ってくれると思うですけど。いや、あの市民さんの家に泥棒入った。そっすげえ。シミさんにお金返したいからしみさん連絡先教えてもらえますか?て言われて。いや、そんなの教えたくもないし、連絡も取りたくない。とりあえずあなたの連絡先教えてって言って、免許と連絡先もらって、それで弁護士についで、ちょっと連絡取ってください。残り 650 万返すって言うんでつって言って、そしたら弁護。電話したらもうそのまま電話出なくなってどんずらしてえ、また騙そうとしてたんじゃないですね。もしかしたらね。すごいな。よう出てきたで、そいつもだからよく出てきたなと思っ金メダル取ってんだもんね。すごいよね。すごいす。 19 歳で初の日本代表入りと絶好長。しかし [音楽] 22 歳そうなんです。どん底に落ちてます。一体何があったのかこちらです。オリンピック連続出場が途える。ああ、ま、そういうことなんすか。そういうことなんです。でも別にあなたがどうかってことでもないでしょう。いや、もうやっぱり身長が低かったのでやっぱりその先犯扱いされますしうん。マジではい。もう当時もあの新聞とかもすごかったですしへえ。なんかこんなにもこう人から批判されるんだっていうぐらいひどいことも言われましたけどうんえ。うん。ま、ね、すごい連続して続いてたバレーボールっていう、こう歴史のあるスポーツだったので、ま、仕方ないかなとか思いながらもちょっと人間不信になりながらそっからこう会社もやめてバレーもやめてやめた。はい。やめました。バレーもはい。え、それそれなんで? いや、もうなんかどうしたの? あの、もうええわと思ったの。いい、いいやって思いましたし、ちょっとあの、遅い反抗機を迎えてうん。おそなんかやめて本当にこう紙とか初めて染めて 12ぐらいですかね。あ、本当でピアスも開けてみたいな [笑い] めっちゃ急にグれ出したんや。そうそんな時期がありました。はあ。これでもね、そこまでやってもうそれまやめんのかなと思わしといて復帰されたわけでしょ。それなんかきっかけあったんですか? [音楽] はい。でも遊びでそのやめてる間にビーチバレをしたんですね。で、その時にあ、なんか久しぶにバレーボール楽しいって思ったのをきっかけにその時期にちょうどあの V リーグってトップリーグを目指すチームからこうお誘いをいただいてでタイミングよく復帰するっていうことになったんですけどうん。え、それが25 ぐらいから上がってきたっていうことになるんですかね? あ、そうですね。また日本代表に招集されてで、あのなんぜかこう個人とか世界選手権でMVPとか腹立ちいたりしてたんですけどでもやっぱりねどうしてもなんか引対象らしくって MVP 取ってもなんであいつみたいなことを言われる感じだったのででもそこまでのショートってなんでそんなこ言われ方せなあかんねんって感じやもんねえ。あなたのその態度が悪かったとかそういうことでもないんですか? いや、そうだと思います。そうだ。そんなわけじゃん。の無名選手だったが 18 歳でグッと上がっています。何があったのかこちらです。上はプロ野球1年目で開幕1軍。なるほど。これすごいね。すごいですね。ま、元木さんと違ってですね。僕はもう大分県立、大分工業高等学校とも普通の普通の高校なわけですよ。で、出身で九州大会も出たことなければも出たことないわけですよ。で、ドラフト1位で、え、入団してもうプレ野球ってこう夢の世界に入ったわけですよね。で、プレ野球のすさってことも肌見にあの、自分で感じてないまんま開幕一軍っていうところまで行ってしまったのでうん。なるほど。だから本当になんか夢の中にいるみたいな感じですよね。はい。でも25であなた沈んでますよね。はい。これ何があったんですか? で、僕ですね、プロ7 年間ですね、ま、レギュラーを取れなかったんですよ、結局。あ、そう。で、もう7 年目の時に今まではこうどっちかと調子が悪くて 2 軍に行けっていうのはあんまりなかったんですよ。ずっとま、一軍にはいたけども、ま、調子悪いから 2 軍行ってこいて言われた時に、あ、これちょっとまずいな、プライク選手としてって思ったんですよね。ま、両親にもう今年結果出なかったらやめるからと。おお、いう宣言をして、だ、その時にですね、たまたまヤクルトからですね、杉村さんっていうコーチが横浜のコチになられたんですよ。なるほど。で、うちお前のバッテの特徴何だと思ってるんだ。で、こう技術的なことで言うとポイント前にして打つことがっていうところを話したらですね、ヤクルトはお前はそうやってアウトにしようとしてるぞって言われたんですよ。ポイント前にして前にして打たせてアウトにしようとしてると。だから自分が長所だと思ったことを単所だって言われたんですよね。ああ。で、そうするともう僕もやめる気ですしで、ま、本人お前が変わる気があるんなら練習伝うよというのを言ってくださって、え、じゃあやりますっていうのをやった年に 3割78打って取った。何それ? その工事へんかったらそれ分かってないってことですね。分かってないと思いますね。ずっと自分のやり方ではい。で、もうその周打賞を取った 2008年があってで、2009年は WBCです。で、日本侍ジャパンに選ばれて世界一を経験させてもらったので僕はその 2008年2009 年でもう内川黄金が来ました。本当に180とかあります。俺も出会いたかったな。ちょっとみんなこんなんでしょ。飛び込み元日本代表ゆの山谷あり。父親のスパルタレッスンが始まったのはなんと 3歳。15 歳までは本人曰く暗黒機。自分の気持ちなんですね。そうですね。もう気持ちがもうずっと沈んでました。そう。この時期毎日こんなことを思っていたそうです。こちら飛び込みのない世界に逃げたい。こ [笑い] とにかく飛び込みたくなかったんですよ。 [笑い] 言い方がおもろいんだよ。飛び込みたくなかった。ていう気持ちでずっとやってて、ま、 3歳から始めたんですけど、これはすいません。自分の意思なんですか? 違います。あ、意思じゃなくて、その父がやっぱり飛び込みの指導者だったので、こうずっとプールに遊びに行ってて、ま、最初は楽しかったと思うんですよ。はい。はい。でもなんかつの間にかめちゃくちゃ厳しくなってあれやりたいって言った覚えもないのに [音楽] なぜか毎日練習するようになって高いとこ連れていかれてそうなんですよ。高いとこ連れてもう高いとこ本当はあんま好きじゃないんですけどあ、そうなんそうなんですよ。観覧者とかちょっと怖いなっと思っちゃったね。やのに10m とかから飛べって言われたりしてそれが本当に苦痛やったんですね。すいませんけどお父さんにもう私ちょっとやめたいんやけどとは言えなかった。言えた。 1 回だけめちゃくちゃ反抗機があって、もう本当にあの指導されても返事しなはって返事しなきゃいけないんですけどあての時があったんですよ。そういう時期が来て本当に中学 [笑い] 3 年生の時にあの進のことを考えた時にスポーツ推薦で高校入ってしまうと 3年かやめれないのでなるほど。これはあかんと思って、もう初めて父に家で言ったんですよ。やめたい。大泣きして言ったらやめて何するんやっ言われて泣き崩れました。もうもうあかんと。で、次の日合宿に連れて行かれたんでもうそん時に腹くくくりましたね。もう私は飛び込まな生きていかれへん。大変な浮き沈みがあったんです。何があったんやろ? 興味な、興、興味ないわけないです。いつもほと違う。 [笑い] まずはオリンピックで3 つのメダルを獲得。清水広の山谷あり。こちらは年齢ごとに自己採点した岸グラフ。 [音楽] 21歳から2年間はどんぞ。泥棒に全財産まれた。そんなことあんの?市民さんって僕のこと分かりますか?て言われて。いや、誰言って。いや、僕あの市民さんのとこに泥棒に入ったものです。そんなことある? は? 泥棒に全財産盗まれた清水だが逆に闘争本能に火がついた。 23 歳でこうグッと上がっています。何があったのかこちらです。オリンピック新記録で金メダル。いや、これはま、良かったですけどね。新記録ということです。はい。泥棒に入られて人生変わったなって思ったんですけども、ま、あのそこでしっかりと復帰して 500mでご輪記録で金メダルを取れて、で、その、それ以外にもあの同メダルで取ってるので、ま、正直あの金銀道取ってるのは多分日本で僕だけじゃないかって思うぐらいま、違うかもしんないけど、多分違うでしょうね。多分いると思います。で、スポンサーさんもたくさんついてくれたんですよ。お、いいじゃない。で、収入も本当にこう安定して、ま、選手としてこう絶長で迎えた。うん。はい。でもグラフ見たら 26歳でまた沈んで沈んでるんですよ。長野オリンピックで取った後に 2連覇がかかった、ま、アメリカのソルトレシティオリンピックっていうのがあったんですけど、その 3ヶ月前に実はあの海外で交通事故にあってしまった。ええ、ま、あの、僕が助手席に乗って練習を向かおうとしてたら、あの、対抗者がもうスピードで突っ込んできて、え、助子席にぶわーてぐシャーって来たんですよ。でも、え、まともに来たの? まともに来たんですよ。で、僕はやばいっと思って、もう車が突っ込んでくるのスローモーションで見えたんで、うわ、これやばいと思って、もうロケットダッシュで後ろ後部座席に逃げて、カそう。ええ、そつてで、でもその時に腰を強打してしまって前地 1ヶ月からま、2 ヶ月ぐらいのよ、オリンピック出れたね。いや、だからもう1 ヶ月前は痛み止め打ちながらレースに出てるっていうのありましたけども、もう助手席はぐっしゃり行ってて、あの時に逃げていなければ本当に足は切断、もしくは命を落としててもおかしくなかったというような事故でやっぱ諦めずに練習それ誰が言うてんの? それは自分の判断。あが今日のやつらちょいちょい持ってきよ。 [笑い] あ、で、でもやっぱりそれはまともに来るたらね、それぐらいなるでしょうから。ま、でも諦めずに練習していたから、もうそこで 1ヶ月前からグーっと上がってオリンピックでは0.03 秒差で銀メダルだったんですよ。あ、素晴らしい。もっと褒めてください。いやいやいや素晴らしい。財さ盗まれて事故でしょ。で、メダルもなんか取ってすごいよね。ねね。確かに確かにはま、その事故で言うと小野さんもやという事故に合わせたんですよね。そう、僕は事故というか、ま、本当ピッチ上なんですけど、そのオランダでプレイしてる時に同じチームメイトファンペルシっていうスター選手がいるんですけど、ま、若い選手なんですけどはい。分かりますか?本当?ないですよね。いや、本当スーパーサーなんですけど。あ、そう、そう、そう、そう。そのファンペルシーが放ったシュートが僕の腹に行と多分なんな、なんつうんですかね。悪かんとこにこう当たってで僕そのまま失進しちゃってもあ記憶ないんですよ。もうそっからの記憶だっ。で、気づいたらもう病院だったんですよ。ええ。だ、その間が全然記憶がなくて内臓とか全然大丈夫だ。でも幸何も異常はなかったんで良かったんですけどもあれは本当に僕としてもあれは事故でした。確かに。確かに。続いては右車最高打率保持者内川誠一歳で打者を獲得翌年は [音楽] WBC世界1とりに乗っていたが 31 歳の時にどん底に落ちています。一体何があったのかこちらです。はい。 WBC3 連覇を超消しにしたソ塁イミスやったっけ? あの、ま、第3回大会のWBC なんですけども、準決勝のプエリートルコ戦で 3対1で負けてたんですよね。で、ま、さんがルイン出られて、で、僕はヒット打ってワンアウト12、2塁になったんです。で、ま、こう逆転のチャンスで 4番バッターですからで、ま、同点もしくは逆転っていうとこの場面で、ま、僕がそういうミスをしてしまったっていう、ま、試合も負けましたし、ま、1回大会世界一、2 回大会世界一でで、3 連覇かかった大会なんですよね。なんでやっぱりその1回大会、2 回大会勝ってくれたね、先輩方もいらっしゃいましたし、ま、日本の国民の皆さんみんな応援してくださってましたから、ま、すごくこう責任を感じたあの大会ではありましたね。これでもよく立ち直ましたよね。いや、あの、帰ってですね、当時マ高生秋山さんが監督されてたんですけども、僕の本心としてはちょっと野球から離れたかったんですよ。うん。ちょっとそのあまりにもこう自分の中で将棋が大きかったので、ま、ちょっと離れたいな。なっていう気持ちはあったんですけども、で、秋山さんはもうあの帰ってそのまま挨拶行かしてもらった時にもう終わったことだとうん。もう明日から出ろって言われたんですよ。おお。で、当時はえ、またすぐ野球すんのっていう感覚だったんですけどでもこう今考えてみるとあの時野球から離れてたらうん。今の結果残ってるかなっていう感じはするんですよね。だからその時に僕を逆に逃してくれなかったて秋山さんに僕感謝したいなと思いますし。なるほど。で、また次の日から試合出た時にファンの皆さんがすごくこう温かく迎えてくれたんですよね。ま、そのおかげで、え、36歳で2000 本案だってのね、達成できましたし地の話はええ話やから、これちょっとおアする。ありがとうございます。ちょっと音や微妙ですね。これはこのえ話はあんま好きじゃないのぜひ元でお願いします。 [笑い] あ、ちさん、どうですか?あなた忘れられない大失敗、失敗っていうのはありますか? やっぱりこう準満に育ってるって思われがちなんですけども、実はスピードスケートのデビュー戦が 4歳の時で250m 層を滑るんですけども、もう緊張して 7、8 回転んで再下でゴールしたっていうのがありましたね。あ、ま、でもそれは4 歳やったら別にコぼうがないしは噛べへんかな。いや、でも早い人はみんな早い。やっぱり小さい頃から早いですし、みんなやっぱりここにいるアラスアスリート小さい頃からいや違反応があ、そういなんかほらちっちゃい子っていうイメージがあるからさなんかそうそうそうもう頑張って滑ってるけどコロンと転がって頑張れ頑張れみたいな感じのイメージやからさ。うん。でも本人の中で真剣やからってことやね。そうです。そうです。悔しかったし。で、みんなここにいるアスリートの方々ってやっぱりもう天才で小さい頃からすごかったと思うんですよ。なるほど。で、そういうイメージじゃないですか。どこ行ってもそういう風に思われるので。ああ、そういうことね。違うよって言って僕が子供たちに勇気をつけてるっていい話をしたかった。 [笑い] ま、分からんもない。まさんありますか? あの、私はテレビの爆笑映像で飛び込みがこうすごいフィリピンの選手かな背中から落ちて0点落ちて 0 点出した映像ですごく笑われることが多くてただ飛び込み選手全員ある失敗なんですよ。 [音楽] へえ。ああいう落ち方ってなのでなんかこうああいう失敗する時って飛ぶ前にもう分かるんですね。あ、やばいって。いやあ、で、そうすると回ってる間、観客からなんかはあってこう、え、飛んだ瞬間じゃなくって、もう飛ぶ前からなんかちょっと前から、飛ぶ前から踏み外したりとかするんで、ああいう時ってつ先がすっごい前に出ちゃったりしてバランス崩すともうああ、終わ、終わったわて思いながら回ってます。そう、そう。でもあんな落ち方してさ、なんかやった顔してジャージ入ってんもん。ある、あるよな。もうあれがおかしいて。おかしいって2 人でジャグジ入ってない喋っていやお前あの落ち方でとかすまい何もなかった風にしないとこがねなるほどやられるんだて今にサッカーゲームやってるみたいな感じで人が動くあもう思い思い通りになってるわけはい思った通りに何か全てが物事運んでたんですけど引退するまでその映像が一切戻ってこなかったですええじゃあのままやったらもっとね思いたいですね。はい。天才的な能力を失ったのだが、 22 歳でグッドを上がっています。めっちゃはったね。一体何があったのかこちらです。はい。ヨーロッパのビッグタイトル獲得。まあ、すごいんでしょう。そうですね。ま、あの、僕自身この、ま、個人的に取ったわけじゃないじゃないですか。ま、チームとして取れてるわけですけど、なんかその当時まだオランダに渡って 1年目なんです。うん。早い時期にスタメンを勝ち取ることができてずっと試合出てその最後の大会でウェファーカップっていう、今ヨーロッパカップってなんかレギュレーション変わって名前が変わってると思うんですけど、それに優勝してほいや本当に最高だなって思ってでその後にま、 2002年ワールドカップが来るわけで、で、ワールドカップの時にすごくこみんなからするとすごくいい状態でしょっと思われがちなんですけど、僕直前に猛朝になって、うん。う、て病院行ったらもう今すぐ切んなきゃダめだって言われたんですよ、その時。でも切ってしまうともうワールドカップ出れないので、その当時僕足の手術をしてくれた整形科の先生にそこが埼玉の僕がずっと見てもらった主医に政権形なんですけどどうにかなんないかってお願いしてうん。で、その先生がその病院内の内科の先生に相談して天滴で散らす可能性がはあるとなるほど。もう僕はもうそこにかけるしかないんで、もう痛いなからもう新幹線乗って埼玉まで自分で大きな荷物持って全部移動してで 3日間点敵だけでうん。ち、やっと散ることができて痛みがなくなってでワールドカップ出れたっていう。はい。へえ。それは本当あの時はだから、ま、ベスト 16にはなりましたけどうん。自分の中では本調子じゃなかったんですよね。なるほどね。でも切っても出られへんしね。そうなんすよ。はあ。ただそれが23 歳だと思うんですけど、27 歳の時もワールドカップですよね。そうですね。で、このワールドカップは本当に自分の今までもそうですけど、今でも忘れられないというかうん。うん。初戦、ま、同一大会なんですけど、 1対0 でオーストラリアに勝ってる状況でで、後半の途中何分ぐらいか 70 分とかそれぐらいですかね、交代命じられて、ま、当時僕が自分自身で試合を見てて僕が交代じゃないなって自分で思ってたんですよ。他の選手だな、この場面だったって思ってただったんで、自分が呼ばれてうん。多分ピッチにないにいる選手たちも僕じゃないって多分思ってたと思うんですよね。おで、そういう中から、まあ 1対0の状況から僕入ってから 3点ぶち込まれてう3 対1 で逆転手負けしちゃったんですよ。初戦を。もうあの瞬間にやっぱこうもう終わった後から名ざしで先輩扱いされてでも僕の中で一杯やった中だけどやっぱりそんな言われるんです。いやもうすごかったすね。あ、さっからもうやめよっかなっていう本当ちそこまで落ちました。でもあなた結局何歳まで迎撃役やってましたっけ? あ、44まで長めっちゃ長い。めっちゃ長い。めっちゃ真剣な話聞いてたのにちょっとでも本当やめなくてよかったなとね。いや、長言うていすごくその日に輝いて見えるバットはあるわけですよ。それ人のやつ。人のやつだ。自分が選ぶんですけど僕は道具が僕を選んでくれてますよ。歳でオリンピック出場を逃し、心が折れてバレーから離れていた竹下は遅い反抗機を迎えて遅こう紙とか初めて染めて本当でピアスも開けてみたいなめっちゃ急にグれ出したけど反抗機を経て復帰したとは数々のタイトルを獲得 34歳ではいピクを迎えています。この年は歴史に残る海峡を達成しました。こちらなるほど。オリンピックで28年ぶりのメダル獲得。これはね良かったです。もうやっとねメダルを取った時ですよね。なんか本当にこうグれた時からね。たから [笑い] そっからバレーにしっかり打ち込んであのやっとこう同メダルに到達できたっていう時でした。なるほどね。だから1 回グれといてよかったかもねってこと。ね、そのグれた時期があったからこそメダルがあったと思います。うん。またちょっと違ったメダルの重みでしたか。そうですね。もう本当にあの真辺監督とかからももう本当に金と同じぐらいすごいメダルだっていう風に言われましたしでもやっぱり日本ってやっぱどうしても金メダル、金メダルって言われがちなんですけどでもやっぱ最後勝って追われるのって金貨どうだけなのでなるほど。それは良かったなっていう風に思います。この指先にはかなり強いこだわりがあるんですよね。そうですね。あのバレーボールあの滑るんですよ。ハンドクリームとかなんか結構スパイカーは手が切れちゃったりするからクリームとか塗るんですけど、私はもうその指先の感覚とか塗るっとする感覚とか絶対嫌だったからもう本当にクリームとか塗らずに現役時代は手カピカピうんでしたガサガサガサガサった言い方そうしないとねできないってことですよね。シさん、どうなんですか?あなた、体のケアっていうのは。僕、あの、スタートの時に、こう、普段から反応できるようにピストルの音に筋肉を反応させる練習をしてました。ピクピクって。あの、よくボディビルダーが胸とかピクピクさせるじゃないですか。そういうのを歩道を歩道からこう道を渡る時に信号のを赤信号からアーフ信号に変わる瞬間ピクって反応あとはテレビでピストルの音とかの番組が出てきたらピクってこう太もだけを反応させるとかっていうのをやってあと徴用金とかも反応させる練習してましたね。中の [笑い] [音楽] 結構真面目にやってましたね。いや、そりそうでしょ。そうだから誰よりも早い反応ができる自信はありましたね。なるほど。スタート 26歳で100点になっています。そうね。一体何があったのかこちらです。うん。やっと飛び込みの楽しさが分かった。めっちゃ遅かったんですよ。知るのが。そう。22 歳で引退をして、えっと、子供を 2人産生みまして、で、26 歳に現役はこれは休んでる間っていうのはその飛び込みのなんかそういう大会でもなんか仕事はやってたんですか? あ、やってました。あの、ワールドカップとかあのオリンピックの解説に入らせていただいてなんか客観的に競技を初めて見たんですね。で、その時に代表選手を見ながらあれ、これ自分もできるんちゃうとか自分やったらもっとこうするのになとかなんかこう自分に置き換えて考えるようになった時に、あ、もう1回やりたいわと思って、あの、やりたいと思って、でもなんかブランクもあるしみたいな感じはなかったんですか? もう4 年も離れてるんで、あの、体はもう全然普通の方と同じような体だったんですけど、感覚はだけはあったんで。うん。筋力を埋めるのが大変でした。なるほどね。へ、色々あったと思いますが、元気吹き前にある挑戦をされたんですよね。実はドラマに出演させていただきました。見ました。日本人没やろ。そうです。そうです。すげえ。すげえ。ちょっと出日本人没出てたのよ。小しさん。そう、そう、そう。があの出演されててはい。あのただ大失体を犯しましてその撮影の当日にうん。遅刻してしまったんですよ。絶対あかんやん。絶対にあかんやん。そんな初めての撮影で絶対遅刻したあかんと思ったのに遅刻したんですよ。絶なんでやねん。なんでもうこの場かりしてもう本当申し訳ないですっていです。一緒。え、あなたになってんの? そうなんです。最悪、最悪。おグりとおりと石橋レンジやで。あれ? うあ、石橋レンジさんやで。いい男。もう本当にそれたしてたんや。すいませんって言って撮影したんですけど、演技経験で言う浜田さん、元木さんもあるそうです。え、すいません。本当にマジで。はい。何? りしさんですよね。私もすごい。大沢ひさんです。 [笑い] え、ということはちょっとあち系のそうです。あの人狂系です。あち系とか言うのやめてください。あ、ごめんなさい。人気もで。あ、そうなの? はい。オファー来たんですけど、僕演技もしたことないんで。おお。すごい。うわ。で、演技したことないけど作品に出る選手が全員野球選手なんですよ。お前すさんもおるやん。すみさんもうそう。パン。はい。あこさんで松永さん、ギャオスナトさん。まあ、見事でしょ。このメンバー作品 1 回チャンスあったら見てください。全員棒読み。やばいですよ。やばいぐらい棒読みですごいよね。もうみんな一生懸命演技してるんですけどやってあの待ってるじゃないですか。待ってる時にモニター見てても全員ちょっと笑います。 [笑い] 元読売りジャイアンツのく物元大輔の山谷ありさ。巨人の日本一にも貢献した元さんは 33歳で引退され、その 10年後43 歳の時に大変深刻な事態に見われました。こちらです。副業のラーメン店が潰れる。あった。ありました。あったな。はい。原服っていうお店があったんですけどね。はい。はい。はい。あっちいう間に終わりましたね。理由は何なんですか? あ、でもなんか、え、1 個が何個かやってたんです。そうですね。もう3 店舗で行ったんですけど。はい。で、あの、僕が作ったスープ 1号も作ったスープでやってて、 2 号点任せると白いスープがちょっと赤くなってたんですよ。え、全然ちゃう。元々白いんやから。はい。なんで赤にすること? ちょっとわかんないですよ、僕も。で、言っても店長頑固でやの味で行きますって。お前何なんだよて。お前俺が出してあげてんだよ。お前この味にやれよっていう。そ、そう、そう。で、やっぱりね、それでもうやっぱり学びました。監督の言うこと聞かなきゃだめよっていうの。なるほどね。しさんもとある挑戦をして苦い経験があった。あ、そうな。何を間違えたのか北海道で衆議院選挙に出た。出ましたね。出ましたね。やりました。そうやったんですよ。ええ、なんか応援とかも結構来てはったやん。いや、もう応援もすごくて本当あの松山千春さんと細川孝志さんが選挙の上に乗ってくれて歌歌ってくれたりとかして細川さんってあの時からもう未来の 2ブロックみたいな。そうだ。そうじゃない。そうじゃない時の細たかし今は未来の2 ブロックいる。ここからこうなってそれに近かった。もう未来系野球の歴史に残る監督星野一さんと仰木明さんを語る会 [音楽] 大丈夫なんですか?それ大丈夫だと思います。はい。選手の愛情が深すぎる故えの厳しさや派な伝説を語っていただきます。 [音楽] 愛情が深すぎるんでしょうけどね。はい。まずは星野組ルキーヤーから星野監督を支えた日蔵。去年まで中日の監督を務めた立波。安心時代にリーグ優勝。星野監督を同上げした片岡。星野監督の愛の鞭で村を受賞。山本正監督の元で才能が開花楽天初の日本一に貢献銀事続いて仰木仰木監督の元でゴールデングラブ賞5回メジャーリーグでも活躍した田口総近鉄時代に奥義監督を支えたイケメンエース天野秀 [拍手] 仰木監督のアイデアで総名にカタカナを入れたパンチ佐藤。そしてキャッチャーの変よりも遅いボールで 176 勝。弾は軽いが奥義監督の信頼は重かった。星野信之さん。はい。よろしくお願い。やっぱあったんですね。ま、ありますよ。毎度やらせていただいてます。 [拍手] はい。これ皆さんどうですか?今回のテーマいかがですか? いや、いいと思いますね。いいですよね。星野さんと仰木さんはい。喋ることなんかもう多分時間が何張っても足りない。ま、話せないことが多いんじゃないですかね。た話はあるんですけど、ありますよね。ありますよね。多そうな気がしますね。そうですよね。さあ、ではまず星野組から入りましょうか。立波並さん、星野監督の実績教えていただいて。確か、ま、やはりあの投いのがそういう言葉が 1番ぴったりくる。なるほど。ま、そういう監督でしたよね。なるほど。で、あとやっぱり中日、阪神楽天 3 チームで3球団を優勝に導いていると。確かに。はい。素晴らしい感動です。お、今はいいですね、これ。立さん、やっぱり星野監督は、ま、厳しかった。そうですね。厳しかったですね。あの、雨と鞭知の割合で行けばうん。1 対20と、ま、もちろんあの無が 20 ですね。ちょっと待って。ごめんなさい。あ、さん何? あの、ちょっと横やでようなんですけど。はい。はい。達さんははい。そんなことないです。いや、それみんな言うのよね。はい。俺はもう噂じゃないですね。マジでこの人はちょっとはい。同世代で一緒に野球やってきた中でこの方は別だったですから波さんが 20って言うんだったら僕らね 2000とか言わです。もう全然違います。そうです。これじ二さん楽天の時代ちっていうのはどうやったんですか? いや、もう結構あの愛情があってですね、ま、初めてあのレギュラーにしてくれたあの監督ですね。で、自分の人生も書いてくれたあの音師なんですよ。なるほど。はい。ま、でもこの中であの日本一にしたのは、ま、自分が自分だけです。すいません。真の真のあの星のチルドレンは自分かなと。本当すいません。本当すいません。本当だと思ってます。はい。なるほどね。さあ、田口さんはもうこれジャンク初登場ですよ。はい。よろしくお願いします。はい。お願いします。いや、本当に今までなぜ出なかったの?何を嫌がっていたの? 嫌がってないです。声がかかってなかっただけです。いや、ありがとうございます。ま、でも今回監督ということではもうあの皆さんご存知と奥義マジックですよね。はい。あのと言われまして偏時代が采敗を振りまして、え、優勝 3回ですかねしてます。そして何よりも奥義監督の元でやった選手が意外とメジャーに行ってると野茂さんはい。吉井さん、長谷川さん、一郎ま、またが僕ですね。いやいやいやいやいやそんなことはないすけど確かに多いですもんね。うん。野さんと木さんはもう近鉄時代ということになりますかね。 [音楽] そう。奥監督が誕生したのは近鉄なのではい。はい。はい。え、その奥義監督が 1年目にうん。え、ま、1勝目あげる。はい。その一緒は僕のカ封から始まってるんですよ。はい。そんなちょろっと入れんでよろしいや。ノブさん、どうなんですか?僕は奥さん来た時、僕も一応ローテーションには入ってて、ほ、ま、自分で言うのもなんです。7年連続2 桁勝利っていうのをやってたんですごい。あの、ほんまなんかな。いや、本当ですよ。はい。はい。はい。だからもう本当にそん時はもう一応エースっていうかローテーションの頭らとしてもう全幅の信頼で任せてもらいました。じゃあ別に何を言われたっていうこともなくそう。何も言われなくて怒れたこととかないんですか? ま、多分ないと思いますね。はい。何それ? はい。しっかりしてましたから。しっかりして。え、パンさんはどうですか? あ、僕はもう1年だけだったんですけどもパンチ一郎一郎パンチで売り出してくれてはいはいはい。そしてパンチ男は稼がなきゃいけない。うん。今のこの年坊じゃダめだと。芸能買いに行けば今の 2倍3 倍稼げるぞっていうことで引退したのが 30年前。2 倍3倍どころじゃないですね。は、いい時は8 倍ぐらい稼がいマジックですよ。 [笑い] そこもマジックでえで。はい。そんなところにまでマジックがある。なるほど。わかりました。さあ、ではまずは2 人の名称の厳さについてお伺います。まずは星の組からこちら。あ、なるほど。打ち込まれた翌日アメリカに追放。どういうことなさん、これどういうことなんですか? あの、これね、1988 年の、あの、もう僕5 年目なんですよ。まあま、今日これに来てる方々たちは知ってるんですけど、 5年目ってこう首カの瀬戸際なんですね。うん。なるほど。そこで俺も最後頑張ろうと、今シーズ頑張ろうと思ったらオープン戦の開幕投手に指名されたんです。おで、喜び遺産で投げたんですけど、い初回にね、8出点された。それでね、その後キャンプ地行って、お前死ぬまで走っとけとは言われて4時からずっと走、死ぬまで走。ほれで9 時にマネージャーが迎え来てくれたんですけど、 5時間1人で走ったんですよ。ずっとその後に部屋、野部屋に行けってね。ああ、やられると思ったんですけど。うん。何を触ってんね。触らんでええね。やられると思ったんですけど、その時に優しくお前も今年いいからアメリカに留学しなさいと。え、それです。それで終わりなんですよね。え、本当に行ったんですか?じゃあ行きましたよ。88年。ま、ある意味期待されていったと。いや、それがね、当時ドラ、そのドジャスと定型が始まってはい。ま、交換留学しなきゃいけない。なるほど。なるほど。ことででも今からシーズンじゃないですか? うん。日本で使えるやつは置いとかないかんですよ。そこそこ体力があって、あの野球下手なやつ行けっていう感じでアメリカに留学。ま、ただ僕はそこでね、すごい途中でスクリーボールってボール覚えてすごく成績が良くなってたはいはいはいはい。そしたらね8月の半ばにね実は僕メジャーリーグから誘いが来てたんです。へえ。ほで中日球団の方に2 チームから連絡があってそん時野さんはねやれっつったらしいんですよ。アメリカに。え、マサをいいからやれとマサがメジャーなんて夢があるじゃないかつってね。あ、なるほど。はい。ほう、ほう、ほう、ほ。で、そしたら、え、当時の社長が 88 年優勝争いしてて、ちょうど先発ピッチャーがその怪我したタイミングで呼び戻そうていうことで、え、日本に呼び戻していただいたんですけども、ま、だから、あの、もしかしたら僕が野君よりちょっと前に行ってたかもしんない。なるほど。なるほど。まあ、まあ、まあね。いや、そ、そん、そんな感じで言わんで別に大丈夫ですけど。そう、そうですね。片岡さんも星野監督苦い思い出があるんです。その保さんていうのは怪我にめちゃくちゃ厳しかったんですよ。怪我した選手選手に対してはもす厳しくてで僕はちょうど 2003 年優勝争してる時に阪神は死のロードって言ってね長くあの遠征やるんですけどそん時ちょっとチームも失してきてですね我人が増えたんですよ。ほんな僕もやっぱそういう時に必ず肉ま肉ましたんですよ。肉まっぽいことをしたんですよ。はいはいはいで当時のあの泊まってるホテルで保さんっていうのは必ず、え、昼間食べて上がってくられる時に僕もそのトレーナーすからなんか上がっていく時に忘れもしませんけど僕は 1回からこの乗った時に 3階で止まったんですよ。おで僕のとえ会は 8回だったんですね。ほでもそん時ねたんですよ。あかんっていうあかなんかね前から変な空気やったんですよ。なるほど。これなんか怒ると思ってまさか乗ってけえへ部屋の思って左から乗ってきたんですよ。うわあ。怖かったですよ、マジで。ほんで、その2人ですよ、ミスで。うん。だ、こらわ言って、ランキばっかしとんだ。こら言ってましょや言われたんすよ。 3回から8回まで行くのに2 分ぐらい借りましたよ。まだ、まだか言うてで前に立てるからどうやって降りたいかわからないな。ほんでこんな降りててね。失礼します。言ってしまった。また開かへんかな思ってしまげてましたよ。それぐらい怖かったですよ。 [笑い] え、そこでましょやとかっていう、まシやって言われたんですよ。あのエレベーター中でですよ。麺と向かってしばかれるんじゃか。ほんまにででは奥義組参りますか。さあ、たさんどうですか?奥義監督もやっぱり厳しい部分も当然あったわけですか? いや、厳しい部分はありました。あの、全力プレイとかに対しては全く言わないんですけど、タマプレイに対しては本当厳しかったですね。はい。で、罰金とかも普段はあの遅刻とかそういうことに関してチームのルールなんでそれに関して罰金とかあるんですけど。プレイに対しての罰金なかったんですけど、 1 回東京かどっかで先輩がタマプレイに見えたんでしょうね。はい。ミーティングやってる時に 100万言って昔の人なんでなんかいたら 100 マって言うていうことありましたね。それ言われてそれも罰金です。先輩涙流してましたけどね。 [笑い] は星野さんみたいなああいう愛の鞭知的なっていうのはどうなんですか? 僕はね、そこまで、え、聞いたことはない。聞いたことなんで見たことはないです。はい。ただ噂によるとベンチの裏で 1 回パンパンっていう音聞いたことあるっていう人はいました。え、なかったですか? いや、それは僕がね、本当僕が投げてた試合なんですけど。はい。はい。で、僕、ま、あの、投げて裏で、ま、着替えたりするじゃないですか。で、そん時にちょっといてなってま、その多分100 万取られた人なんですけど、その人知やま、どっか後ろの方行けパンパンっていうまあ、ま、北九州の男ですからね。何を言うてんです? 北九州のですから。言ってね。でもなんかちょっと厳しそうやが嫌やなとかっていう思いはなかったですか? いや、そんなことよりもやっぱセリーグ行きたいなっていうのはほうほう。星野さんが現時代に怒っての先輩たちを制座させてる写真があった。白黒で日焼けしてサングラスパンチパンパン一郎に対して最初の質問がもう衝撃的でもうみんな口開いてました。それみたいな。ほう中日に来たいなら9時で当ててやる。え、はい。自分はあの当時 2 位ぐらいの評価だったんですよ。ドラフト前ですね。で、南海ホークスの当時杉浦監督はい。はい。だけが1位で行くとほいうことを言ってくれたんですけどは週日があの入る予定のピッチャーがドラフトえ直前に拒否したんですよ。ええ。それであのスカウトを通じてですけど中日に来たいんだったら俺が 9時で引いてやると。ええ。マジでとでいや、でもそれもうんじゃないですか? そうなんですけど本当に引いてくれてすごいこういう縁になったわけなんですよね。でもなんかちょっと厳しそうやが嫌やなとかっていう思いはなかったですか? いや、まあ、あの、大阪から見るその中日の試合っていうのはなんか扇風機をあ、いや、そう、そう。シーンでね、ありましたよ。あったんですけど、そんなことよりもやっぱセリーグ行きたいなっていうのがなるほどなるほど。まさん、どうなんですか?野さんと、私ね、当時、え、保野さんがやめられて数年後に帰ってくるじゃないですか。まだ先輩たちは星野さんの怖さ知ってるんですよね。なるほど。だからとんでもねえ人帰ってくるから、お前らちゃんとしろよという風に当時のピッチャの先輩の人たちに何人にもね、 [笑い] はい。こう言われたんですけどもはい。当時の量があってはい。両に写真が貼ってあったんですよ。ほう、ほう、ほう。星野さんが現役時代に怒ってピッチャーの先輩たちを座させてる写真があった。白黒で [笑い] はあ。それを見てたのね。はあ。あやべえ人来るんだなっていうのですごい警戒はしてましたよね。どういう会話するんですか最初って 1番最初っていうのはいやいや会話なんかできないですよ。え、1 番秋のキャンプで僕一生懸命 3 塁側のブルペンで投げ込んでたんですけどなんか来てくれたんです。はい。はい。ほさんがね。そしたらおい、お前もっとば、ちゃんとちゃんとビシッと放らんかいって言ったんです。全力で放らんかいって言われた時に全力ですって言ったらそうかってパッと書いてっちゃった。 [笑い] もうだめかなと思って。え、それは本当に全力で投げてたんですか? 投げてましたよ。全力ですが、これが初めての会話です。はあ、なるほど。さあ、では続いて奥組です。さんと奥義監督の出会いがこちらです。はい。はい。ハワイでパンチパーマに白スーツ怖いですよ、これ。ハワイでですか? そうです。あの1993年僕の2 年目ですね。僕ハワイのウンターリーグ行ってたんですけど、奥義監督の衆議院が決まってハワイに視殺に来られた。いいうはい。シチュエーションなんですけど、え、全身白ですね。です。白のエナメルの靴で日焼けしてサングラスパンチパン。 [笑い] これどういう話されるんですか? 最初ちょろっとだけ野球話したんですけど、もうそれ以降は全くテレビでは話せないようなはい。ばっかりですね。嘘。野球の話なくってなかったですね。日郎に対して最初の質問がもう衝撃的でもうみんな口開いてましてそれみたいなちょっと言えないですけど一もアングリーえって感じ。あれ監督はモてる方だったからやっぱりその選手のツボツぼの抑え方がうまいんですね。僕は初めて、え、神戸第 2球場にあった時にあの時はもう2 軍生活がなかったからパンチパーマやめてたんですよ。なるほど。パンチパーマじゃないか。俺と同じあの3 発行けっていうことであの今ざとロータリーの前の部屋朝の日本っていうとこい中さんって方だったんですけど [笑い] 大井監督が俺と同じようにって言われてるからねて言われてあもうやる人も分かってたはい聞いてるよと監督はいつもその席だからねそこに座っておおって来るわけじゃないですかでこのテレ巻くよ監督もこれで巻いてるんだあってだめじゃないですか監督と同じ猛はね、昨日の流れと思うわけですよ。そして巻き終わった後にこうオカマみたいなのを [拍手] 340 分被るんですけど、その時にカンビールがスパッとこ出てきて、あ、これはたら監督はこれを飲んで待ってるから、あの、同じようにしてくれって。あ、そうですか。プシュやってやるぜとこまで。そして、ま、 2 時間ぐらいで終わってで、あの、帰ろうとした時、ちょっと待って君、えっと、あいまし様っていう刻みうどんが来るわけですよ。で、監督はいつも刻みうどんを食べて、あの、帰るんだよ。それでもうやってやろうと思でも同じようにしてもらったという。 [笑い] はあ。なるほど。全て同じように。ね。はい。さあ、では続いて2 人の勝負師としての一面を伺います。まずは奥義監督からこちらです。絶好調の選手でも翌日は控え。え、え、そうなんですか。そうですね。あの、データ結構重視する監督で、あの、ま、昼からずっと歩いてはるんですよ。お酒ために。はい。なんか歩いてるんですけど、必ず右のポケットの後ろにあのデータの紙を 4 つ折りぐらいにしてこう入れて歩いてるんですね。なんかあったら見るっていうとこなので、その前の日にいくら打ってもデータで悪かったら変えちゃうんですよ。うん。へえ。はい。で、それで、ま、猫のめ打線とかって言われてて 135試合で130 通りぐらい打線組んでいくとね。なるほど。そんな感じだったんで、ま、でもその変えた選手前の日打って翌日変えられてではい。起用した選手が活躍するんで。なるほど。そうなんですよ。変えられた方も真ないかみたいなとこもあるんですかね。 [音楽] も言えないです。で、後々みんな文句言ってるみたいなところあるんですけど。ああ。だ、打順もじゃあ固定でもないってことですか? [音楽] 打順もバラバラですね。僕は 4番以外全部打たされてるので。だから前後のバッターもわかんないですし、打事もわかんないんで役割がどうなんのかなって思いながらええ。あ、そんな感じだった。はい。そんな感じだったですね。はあ。あさん、これ近鉄時代からですか? 結構そうですね。あの本当に活躍したのに次の日出ないとかうん。うん。で、あの年末に選手会農会っていう、ま、選手だけでこう打ち上げみたいなのやるんですけど、そこで奥義監督が退任する年おに、あの、ま、みんな木さんの思い出話を言うんですけど、ま、結構あの、もっと試合出たかったのにっていううん。ことを言う人たちが結構いたんですよ。ああ。で、当時の選手会長金村さんがはい。ま、そうは言っても奥義監督がやってくれた 5年間でみんな給料上がったよなって。あ、いうことで、ま、なんかそう言われると確かにそうだなっていうことで、ま、あの、大幅像はいなかったんですけど、ま、みんなやっぱりこう生活があるんで、こう徐々にあげてくれたっていう、ちょっとその辺はいい話でした。あ、確かに。確か皆さん、ま、納得はしてるってことなんですね。さん、あの、大胆な投資企業に驚いたんですか? そうですね。まあ、僕が言った時に、ま、優勝の前年にね、平いっていう高卒でね、入ってきた新人をはい。はい。 [音楽] 9回ノアウトマりで行けと。ま、結局さよなら打たれるんですけど、もうその時からもう次の年使うって多分決めてたんでしょうね。あ、そうなんです。で、95 年に優勝して、ま、その平がフル回転してなるほど。ま、そのなんて言うんですかね、超一流を育てあげるのが上手と言いますか、ま、一郎含めてですけどね。 [音楽] なるほど。なるほど。あ、この頃からまだか、まだか言う。さあ、では2人の名称の小物資としての 1面続いて星野監督。はい。はい。ベスト9選手よりも高卒キー。はい。まさん、これどういうことでしょう? これね、ま、野監督ね、え、辰波和吉君を宣言通り響いって、そしてやっぱりね、ま、入団当初手から、ま、かなり可愛がられたなってのがあって、あ、そうなんですね。その時にショートで宇野さんというベスト 9 とってもう本当にもうセリーグ代表するショートがいたんですけどもうあっさりとキャンプ中からセカンドにコンバートほおねそして達波君をそこに置いてえそれをずっと 1年間はいはいはい使ったんですねそまあのシーズンあってね結局あのえ新辰波さん撮るんですけどそん時に星野さんのね発言がねうんこれで記者投票でね達並に投しない新聞記者は野球を知らないという風で並んをちゃんと後押しして新庄取らした。この頃からもう達波優具はもう始まった。 [笑い] いや、すごいっすね。さん、それどういう気持ちですか?それ。それ知らなかったですね。知らなかったですね。本当? はい。ま、でもやっぱり1年目のその18 歳の高校生をやっぱよく使ってくれましたしそうですよね。いや、見る目があったのかなと思っ [笑い] いや、すごいな。さあ、銀さん。はい。星野さんの采敗ですごいと思ったことってありますか? はい、ありました。あの、ま、チャンスの時にですね、打席に行く前にめちゃくちゃこう熱いこう言葉をこうかけてくれるんですね。ただチャンスがこう大きければ大きいほどもうヒートアップしてるんですよ。もうぐわってきてるんですよ、星野さんも。それでじゃあ自行きますってなった時によしじゃあおいけって言うんですよ。そん時に頭ーンって普通優しく叩くんですけど、まあ、ま、気合みたいなとこでしょ。そう。あるんですけど、パーンってあるんですけど、星さんもグってきてるからよっしゃ、行けつってバチーンって叩かれてガーってちょっとずれたんすよ。あのヘルメットも。で、自分パってあの顔あげたらもうクラクラしてんすよ。クラクラしてチカチカしてんですよ。星見えてるんですよ。で、それ打席立ってパってボール見たら見えるわけないじゃないですか。フラフラしてるし、チカチカしてるし。で、それでもうチャンス大チャンスです。ここで打ったらもう勝つっていうとこで打てないんですよ。バーンって打ったらナイヤゴロでフファーストが取ろうと思っ凡なゴロすよ。それをファーストがエラーしたんすよ。エラーして点入って勝ちました。何それ? 何それ? 今回のテーマは爆笑戦力外通告。はい。爆戦力になった。うん。はい。お願いします。しかもあの今日記念続き 100回らしいですね。そうなんです。そう。指導でいいんですか? 浜田さんじゃなくても仕方ないと。 100回記念なんだ。本当にあの人は何も考えずや。もうちょっとずらしたらね。さあ、爆笑戦力外通告ということなんですけども、片岡さんはい。これ多分誰も笑って話せる人いないと思います。本当に大変なことですもんね。いや、嫌な思い出しかないと思いますよ。これに関してはね、ま、山崎たさんもね、あの、戦 3回になってるはずなんですけども、 3回、3 回行ってます。あら、すごいです。慣れますよ。もうみてなりますか? そうか。そうか。僕、あの、2年で、2 年間で参になってるんで、じゃあその2年はもう相当だ。もめちゃくちゃすごい。この2 年間でしたね。すごいな。ほぼダメな2年というか。そうですね。もうあの色々経験させてもらいました。はい。あ、2 年間で回 1 年で1回でもすごいもんね。そうすよね。そして上田さんは僕らと同じ岡山出身。そうです。というか税そうです。ですよね。はい。もうあの岡山のスターの千さんにお会いすること楽しみにして今日来ましていやいやいやいや。あの岡山では千とかダゴとか信ぶっていう人いないのでええですか? はい。もう山本さんと早川さんです。いやいやいやいや呼ばれたことないですね。本名そうですけど完全ね。も高校やってましたから。大子やってたんすよ。高校僕の頃は完全の2軍とやって20対0 ぐらいでましか 1軍出てこなかった。めっちゃ強いです感じ。まずは戦力街になった原因はもしかしてあれかなというお話を伺います。こちらです。監督室にバッと投げつけたら戦力外。いや、完全にこれでしょ。なんだ。ああ、僕オリックスちょっと 2年在籍してたんですけど、ちょっとこの 2年僕グれてたんですよ。ええ、それどうなんで大人でしょ? そうなんだけどなんかちょっとねぐれてもうベテラン中のベテランですよ。村も取った。取った後ですね。ええ、山崎たけしをはい。2 軍だって言われた時に普通は理由をね、ベタには言ってくれるんですけどもはいはいはい理由が監督なんで僕調子いいの 2軍なんですかって言ったらはい使えねえんだよって使えねえんだよ使えねえんだよって言ったんです。え、調子良かったんですか? まあまあそんなに悪くなくていいや、行くような感じなかったんだけど。うんうんうん。使えねえんだよって言われた瞬間にはい。ロッカー自分のとこで戻ってはい。冷静に考えて使えねえんだよ。はい。おが使えねえんだよって自分で思って。あ、お前って監督のことでバットをなんか知らんけど横にあったバットを思って監督室の前でバーンって投げて家に帰りました。すごいなあ。あ、そのなんか今これだけを聞いた瞬間的にその辺にバットあったから言われた瞬間にドンじゃなくて 1回考えてちゃんとやったろう。そうすごいそんぐらい腹立ったんだ。そうですね。だけど今思うとちょっとやりすぎたかなと思うですよね。グれてグれてたからグれグれてたからちょっとじゃないでしょ。はい。それでもう本当にそれでとりあえずオリックスはもう対談してやめたんですけどぼーっとしてたら楽天からオファーが来ました。おお、そうですよね。そうか。そうか。ま、そっからはい。ね、もうやめたって中で楽天行ってうん。うん。うん。 7 年で10何か稼げれました。すごいなあ。なるほど。ラッキーだったですよね。うええ。はい。バットも投げてみるもんです。いやいやいやいや。ちょ、ダメだ。ダめダめですけどね。最初の話がこれですか? ちょっと違う。あ々どうなっていくの?さあ、片岡さんどうですか?監督と揉めたことってありますか? あの、僕らの時代っていうのはね、結構その言ったりすることが普通だったわけですよ。で、僕はあの、その開幕スタメ外されてで、え、 2 戦目にその起用された時に、ま、たまたそこで僕ホームランった時にこうベンチ帰ってきて、この見たかアホボケみたいなことを言ってたんですけど、逆にそういうことをね、それが言ってこいみたいな感じの時代ですよ。ええ、そうなんですか。それは当時のパリーグですよ。やっぱセリーグじゃ考えられないでしょ。あ、もうパリーグなんガラガラじゃないですか。そう。見られてる感覚はないから。あ、当時はね。ね、セリーグはいいけどパリーグは監督にクソボケって言うていい。当時の感覚が。飯田さん、どうですか?野村監督に反抗したことありますか? いや、もう直立不動ですよ。うわあ。野村監督。それやっぱ監督によってもちゃいますよね。もう王様ゲームですよ。王様ゲーム監督に言うことは絶対みたいな。なるほど。そ、意、意味変わってきますよ。ヤクルトだけ野球やらずに王様ゲームや。王様も監督に気に入られないともう試合も出れないし。なるほど。もう監督の言う思ったことをプレイにしないとはい。試合に出れない。でもやっぱり言ってることあってるわけでしょ。いやいや教えてくんないですよ。教えてくんない。はい。プロだからこれをしなさい。これをあって当たり前でしょっていう野村監督の考えなので。なるほど。それを僕らが答えを出さなきゃ。そういうこと。それでダメならはい。もう使えませんみたい。へえ。はい。山崎さんルーキーの頃から結構反抗的だったと聞いてますけど。キからそう19歳の時に2 軍戦でエラーしたんすよ。はい。はい。で、エラーして自分に僕チってこうやってね、ちょっと素話を蹴ったんですよ。悔し、自分に悔しくて。ほらはベンチ帰ったらコーチがお前俺にやっとんかってなって、お前帰れて言われたんですよ。試合中に。試合中に帰れって言われたから裏で荷物まとめて帰るわと思ってはいはい帰りますって言ったらこれ待て首で1 個捕まれてま当時は今アウトですけどはいボコボコにやられましたさあでは戦力会になった原因はもしかしてあれかな続いては上田さんです。うん。ベンチで主役よりも目立って戦力外。ええ、これは野球関係ないや。ちょっとね、出現の話ですけど、何したんですか? コロナがすごい次儀でして、あの、開幕が遅れたりとかで、お客さんが入れなくて無観客試合、やっぱりなんかこうファンに楽しませることないかなっていうのがあって、ちょっとこういうパフォーマンスをカメラありますね、ベンチ。はい。そうです。そうです。要はホームラン打った選手があそこで大体抜かれると思うんですけど。ホームラン打って今帰ってきてる。はい。あれ坂口さんですね。ホームラン。あ、坂口さん。坂口さんが本来役のカメラ。そうです。なるほど。これで戦力外にはならないんじゃないですか? いや、こればっかりは面白くないなと思って、もう1 ランク上を思って、そこでちょっとアフロのカラをかぶってしまいまして。あら、アフロだ。あらららららら。ああ、なるほどなるほど。外ちやんか。もう団の上層部の方がもう怒り狂く狂るってしまいました。ええ。はい。その、これはダメなんだ。ヤクルトでアフロは高のもんだみたいな感じ。いや、違う違う違う。それもあったと思います。確かに。いや、ちょっと待ってよ。この時の成績はうん。1 割2部そでしょ。そっち。絶対それです。1 割で1割でこれしてるから怒られ 1割じゃね。1 割ぐれや。うん。それよりもはい。このカらをはい。練習しなきゃいけない時間に買いに行ってんですよ。なるほど。そういうことか。それがもうダメなんです。野球、野球に時間使えと。そういうこと。なるほど。そういうところまで見てたわけです。こそ先ほどありましたけど、坂口さんチームメイトで戻ってきてた時どう思われました? うん。いや、もうやっぱりこれもう本当皆さんに分かってほしいのは結局もうこう何をやったかじゃなくてですね。はい。はい。誰がやったかのもんさ。田さんおっしゃってたようにね。そう。村上選手だったり選手がやるとあ、ファンのことを思ってくれてるんだとかなんですよ。だけど上田ですから強しの場合はもう悪ふざけにしかならないです。試合中やつです。とかまず野球やってからそう。そして片岡さん。はい。片岡さんが戦力外になったイメージがないんですけど。だって全部どこのチームでもバリバリのはい。で、花晴しく僕らは戦力って言われるのはすごい嫌なんですよ。僕の前 5 年契約が終わる時にあの球団の方に呼ばれて、ま、うちの事ムでやめるか、あ、他かどうするっていう風なことをまず言っていただいたんですね。なるほど。なるほどね。途中でとかそういうことで 5 年で終わったんでみんなその戦力外ってもの聞こえ悪じゃないですか。はい。はい。はい。残された方は引退って言われたいわけです。そういうことですよね。ただ関西の場合はスポーツ師がね、どっか抜きたいんですよ。はい。なるほど。で、当時僕はそのアホボケ言うた監督が当時ね、評論帰ったスポシムがあって片方片こどうするんだとほんな僕は真剣嬉しかったわけですよ。で、色なことを相談してもう今年で引退しようと思います。そうか。お疲れさんって言われてもすごい話はタをて切ったら次の日のデイリー 1面でした。へえ。これはね勝ちんできましたよね。そうですよね。え、そ、その人が新聞者に言っちゃったと悪気ないと思うんですけど、あの関西ではこれよくあることや。さっき言った繋がってるからね。スクープやつどっか出ちゃう。出てまうんですよ。自分からやめまてこと言いたかったに出されたっていうのがすごい自分の中ではね、なんかこう頭にきましたね。はい。ちなみにこういった引退だとか契約の話って団体はどういった場所ですか? 確かにあのもう電話でいいですよと。電話買ってきたんですよ。で、もう電話でいいですに、いや、それじゃあかんとけじめがあるからつって両手に呼ばれたんですよ。ええ、すごいすごいわ。で両手に呼ばれてで、その時僕も大して活躍もできなかったんですけど、要はい阪神来てくれてありがとうと。うん。もう涙出ましたよ。へえ。それちゃんと言われるんですか? そうなんすか。関本さんも両亭で言われた。いや、普通は引退で呼ばれる時ってもう球団事務所なんですよ。あ、そうなんですか。で、僕はギリ1段階段上のホテルやった。段階がある。もう両手なんか別があなるほど。もしかしたらこの間にまだ階段あるかもしれない。ホテルと両手の間にも何かあるかもしかもしれないけど、もう両手を聞いたことないですね。上田さんはどこで乗れたんですか? 僕はもうあの下の事務所ですね。ああ、明日事務所に来てくれと。はい。僕はシーズン最終戦スタメンで出させていただいて、よし、来年活躍するためにロッカーも新しくして、よし、やろうって時にマネージャーさんに明日事務所に行ってくれっていう言われて、あ、きつ。はい。もうさらっと言われましたね。へえ。その戦力外になって他のチーム探してる時にまた辛いことがあったんですよ。ええ。もう僕もやっぱり他の球団探してましたし、まだ野球やりたかったので、あの、ま、練習してたんですね。そしたら知らない番号から電話買っていたんですよ。はい。チャンスやで、出てうん。そしたら、あ、読売り巨人軍の編成部ですって、これ来た思って。はい。巨人と思ってた、来た、来た。一気にあ、上田さんですかって、今体の調子どんな感じですかって言われて。は、いや、もう万全です。肩も足もう万全です。練習もしてますと。はい。やってます。あれがこれ今広島カープでバッテリー工事されてる石原さんって方がおけど石原さんからのずら電話やった。これはか、これはあかん。これは、これはしちゃダメすね。これは先輩方ちょっと笑えない。笑え出さん、これはちょっと良くない。これはやっちゃだめ。これはやっちゃだめ。今年やばいなてなった時にこう準備始めるんですね。へえ。そうはなりたくないと。あ、そう。 1年半前からこのこれを仕掛けてすごいなもあるそうなんです。こちらはい。あれコチ就の話が消えた。あら、田さん平成部の方に呼ばれて今年もう契約しないぞと。ああ、まあそれはだけどヤクルトのコーチをやってくれないかっていう話をいて田さんならね、ちょっと持ち帰らしてくださいって。はい。で、後日正式な、え、上層部に呼ばれてうん。はい。はい。はい。やめる覚悟で言ってるわけですよ、こっちは。なるほど。なるほど。もう家族にもそういう話をして、もう俺やめるからコツで来ると雇ってくれるからそっちの世界に行くわみたいな話してたんですけどうん。高チの足がなくなってて、えええ、どうしようと思って、そっからじゃあもう1回選手やりますと。おお。え、その時に楽天にうん。呼んでいただいて。そうなんすか。で、山崎君もへえ。な、なんで、なんでそんなことになったんですか? いやあ、でももうコチ枠が埋まっちゃってたのか枠が開かなかったのかわかんないですけど。なんかその候補の方が編成の方がちょっと口約束を勝しちゃったんだ。ま、口約束やっぱダメですね。怖い怖い。そうですね。そうですね。そんなトラブルがありますね。さあ、では続いては引退後のセカンドキャリアについて伺います。阪神の帯にはエリートコースと呼ばれるポストがあるそうです。こちら。何それ? おはよう。朝日です。レギュラー争い。いやいやいやいやいや。で、これがエリートコース。エリートコース。やいや、説明しますと、おはよう日ですというあの ABC野菜放送でやってる朝の番組です。そうも関西でももう絶大な人気を誇る。 45年続いてる番組ま、阪神のことばっかやってるわ。そうなんですよ。阪神との情報やってCM 行く時にエレクトを引くとそうそう。はい。その演出のあれのこれ役違う違う違う。あれ綺麗なお姉さんしかできないんですよ。で、阪神の、ま、OB にね、な、なるともうおはようですのスポーツコメンテーターの枠に入るというのがもうエリートなんですよ。へえ。だから監督って12球団で12 人なわけですけども、スポーツコーナーって月曜日から金曜日から5 人しかいないんですよ。もう狭い狭いもんをうわあ、狭いか先発ロ入るようなもん。そういうことなんですよ。でちょっとね、月曜日から金曜日までのオーダー見てもらいたんですけど、ちょっとオーダーちょっと今エリートコースこれです。エリートだ。確かに全然エリートじゃねえじゃね、これ何この絵でこれね実は曜日にもランクがあるんですよ。 [音楽] 曜日にランクがあ、曜日にランクがあるんですよ。あの、月曜日っていうのは金同日のあの曜日のスポーツを一気に月曜日にやるんで情報量が多いからもうやっぱ腕がないと月曜日まらないんです。月曜日や。それ言いたいだけや。自分で自分で言いたいだけで僕はもうそんな実力ないから。いや、そんなことないって言ったんで、いや、先は月曜日行けっていうことで、ま、月曜日なったんですけど。そだから、ま、順番的に言ったら金曜日、ま、 [笑い] 1 番あれなんですけど、ま、そこを今なりがやってるということ。なるほどなるほど。これはでも解説者も僕らはこうね、所方式でそっか。そっか。やっぱり新しい人が来たら古いもの出されるというようなことなんで僕たちもでそのいろんなことを考えて話すないといけないと思いますね。あ、そうな。ま、でも同じ関西でとオリックスに行た坂口さん。はい。オリックスは入れないんですか? 絶対入れないですね。見ちゃことありますか? 確か確かにオリックスのオリックスの上がれの選手がおはようという番組でちょっとあかん。おはようないな。あのエレクトの横で喋ってるエレクトンバフバロザがりはいないのでそんなにそんなにこやっぱタイガというブランドレプロ野球ニュースはだってエリートコースじゃないですか? ありがとうございます。本当に。うん。だもう解説者の方がはい。もう明宮会であったり監督上がりであったりそうなんですよ。 CS でプラ野球ニュースよりやってんですけど、もう解説者の方がほぼ発でで、なんか本と佐とかが色々喋っててで、あの、い美ゆさんねが司会でその今のプレイどうすかつたらう下手だな。 [笑い] それがめっちゃ面白いというか、これ僕もね。はい。プロゲス入りたくて順番待ちてんですけど。あ、もう絶対似合います。飯田さんなんか。なかなかね、回ってこない。もうちょっと白が、もっと白が、もうちょっと髪型ね、髪型、髪型もっとレジェンド、そんななんか去年ピンチだと思ったことがあったんですよね。坂さん。そう。はんですか。大先輩スワローズのOB 青木さんですよね。青木選手が引退てなった時は会もうスワローズOB としては僕なんかよりはるかに上の方なんでうん。うん。もうGM 補佐っていうニュースが出た時はめちゃくちゃほっとしました。あ、なんかなってくれて思ってたんです。もうひょっとした監督行くんちゃいますか。はい。だからなんかなってくれと思ったらGM 補佐ってなったんでおし。なるほど。で、その蒼木さんの現役生活を伸ばすために色々とちょっと作戦があったんですよ。自分の仕事を取られないたに試合解説した時、あさんが試合出るとまあめちゃくちゃまだまだ元気ですねとあと3年い受けるんちゃいました。もうな、こっちで眺めてやろうと思って。それ自分のために言ってた。そうです。そうです。もう次もう来てしまうから。言葉で免疫力上げてたんだ。もう僕が言うと、あ、やめたのまだ新宿の坂口が現場近い坂口が言うてんねんからまだできるやろなって。なるほど。なるほど。だからさっきで言う所の出口でこうやってる。邪魔して出ないようにもう絶対僕がなんとか書いてやろうと思って。さあ、プレ野球選手のセカンドキャリア。続いては山口さんです。こちらうん。現役中から飲食店の回転準備。ちょっと山口それどうやろ? そっち行ってたんすか?もうあのやっぱりこういろんな先輩方を見てきて大体こう今年やばいなってなった時にこう準備を始めるんですね。へえ。ええ、そうはなりたくないと。うん。あ、そうはなりたくないと。1 年半前からこのこれを仕掛けてそっちな。そっちを早めた。もうそっちをあの引退後にはこれをするっていうのをちょっと 1 年半前から、ま、準備を仕掛けてたんですけどもはいはいはいはい。で、ま、僕自身はまだ現役をやりたくてそうですね、まだ正直占にはならないだろうなと思ってたんですけど、まさかうん。その年の10 月に、ま、占領会になったんですね。あ、ちょっと早かった。ま、でもお店のオープはもう11 月だったんですよ。うん。ええ。なのでそのまま10 月の戦力を受けてうん。もう11 月からは現場に入ってバンパンしこしましたね。すげえ華麗な天身だ。これもう。え、これ何屋さんですか? これちゃんこ屋なんですけども。屋さんはい。実家の方が大分で58 年やってるちゃんこ屋さんをあの姉妹店という形であ、なるほどね。やってたからっていうのもあってそう。何でもあの料理人見つけてきて僕が現役中の 1 年前から実家に料理人送ってで仕込んでいざオープンだっていう時と戦力外が被ぶってなるほどどっち行こうかなしなさい [拍手] どうなんですかとチームメイトとかをちょっと宣伝に使わしてもらったりとかするんですか? あの岡本和選手があの僕のとこの唐揚げが美味しいとはい。で、すごい宣伝をしてくれたんですけども、実はその唐揚げはあの、今のお店じゃなくて僕の家に遊びに来た時に僕のカ内が作った唐揚げだったんですよ。奥さんの手料理のことを言ったけど、唐しいというんですけど、僕がもうお店オープンしてたんで、あの、メディアに言った言葉が山口のちゃんこ屋のちゃんこと唐ゲ美味しいに変わってたんですよ。そんな美味しいことないと思ってその報道の方言われたらそうなんです。もう本がこれで紹介してくれててという風にもいつも使うとこでやることね。 [音楽] 2/3 はいらないからね。どうなんだ?野球以外の商売を経験した方は。あ、さ、もう現役金といから釣りが好きですね。ま、バフバローズのとからもうずっとメディアの方には釣りが好きって言ってうん。へえ。で、その後釣りの番組に出さしてもらったり、やめてからは新聞の方で連載があったりっていう釣りのお仕事をいて、ま、発言って大事だな。 [音楽] そうですね。あとあと何に繋がってくるかね。本当だ。関さん的にどうですか? 僕はあの元々興味あったんですけど AI の業界にちょっとあのもう進出してるんです授業としてその元々いや元々パソコン触るのが好きやったんですよ。はい。あの、別にAI とかじゃなくてパソコンをじてなんかこう、あの、画像編集したりとかいうのが好きやったの方が、あの、延長戦上に AI があったん、行きついたんですけど、ま、仲間と一緒にやってるんですけど、それを、ま、将来ね、あのロボットにね、人間がこう扱われる時代にだんだんこう移行していってるから、ま、子供たちにその時代に負けないような人材を育成するという事業をしてます。今野球選手が喋ってる。すごいな。あんまり言うと難しいんでね。説得力ないね。で、興味あったんすね。興味あったんです。さ、上田さんはどうですか?その辺は。僕洋服好きやったんで、ちょっとま、その山口さんと一緒の感じで引退のニュースに被せて、お洋服ブランド立ち上げましたって一緒に Yahooニュース出してもらって売上につげようってはい。思ってやったんですけど。ああ、ああ、あ、で、Yahooニュースのコメント欄が 400 件ぐらい入ってて、これすごいなと思ってみたらはい。全部叩きで素人がこの業入ってくんじゃねえと。そっち。ま、確かに顔の角度はちょっとイラっと。確かに確かに。でもあれスターティングオーバーってあれ SOだけ大きくしてるけどあれ三振や。あれが見てたんですよ。スイングアウトや。そうです。良くないっすね。良くないんだ。それが夏のと引退した今だから笑って語っていただきます。はい、よろしくお願いします。よろしくお願いします。いや、本当だからね。そうで爆笑なんかね、申し訳ないって先週言ってたんですけど爆笑です。すいませんね。あの本当にエピソードがちょっとね。さあ、まずはですね、飯田哲也さんが恩師に言われた強烈な戦力外通告です。こちらはい。野村監督からダもうええやろ。うわ、すごい言葉。ちょっと辛いな。もう楽天に行って 2年目に野村監督が来たんすよ。あ、そうか。じゃ、ヤクルトでずっとやられてて、よっしゃ、じゃこれもうちょいできるぞって思ってたんですよ。はい。そしたらあの夏場過ぎてはい。監督呼ばれてあ、いいな、もうええやろて言われたら [拍手] ちょっと泣けるね。ちょっと泣けますね。です。僕のヤクルト時代の動きをうん。見てるわけじゃないですか。はい。時はい。そっか。落ちたなって言われたんですよ。う、当時も38ですよ。落ちる。落ちますよね。落ちますよね。落ちます。動きとかこうでも打はね 3割とか打っててうん。3 割打ってたらもう絶好調だったんですよ。これ掴んだなとで野村さん来たんでまだ行けると思ってたらうん。夏場過ぎにもうえやろ。もえやろと。これはもう野村さんに言われたらもうもうしょうがないなと。ああ、音師に言われたらもうやめるしかない。力これは井田さん他の監督に言われたらもしかしたら違う。いや、もうまだまだもう今バッチすごい絶好調なんでね。もう気持ちはそうですもんね。チームメートですから。あ、そん時だから38 同士僕のが成績悪かったですから。結構悪かったよね。うん。調子良かったね。へえ。近すぎてやっぱ言いやすかったんだろうな。感じ。なるほど。さあ、そんな飯田さんと同じく楽天から戦力街となった山崎さんの場合はこちらです。 [音楽] 星野監督からお前もやめろ。ちょっとちょっと違いますもんね。監督の監督の色がね。これも愛ある言葉なんでしょう。星の監督ですか?最後だから野村監督がもうやめられて星野の監督監督で来る時にあ、もうやばいなっていうのを僕感じてた。でもその時まだバリバリですよ。そうか。もうこんな肩きっておらってやっとった時ですから。はい。で、6月ちょっと僕骨折しちゃってはい。で、その時に監督スに僕呼ばれたんすよ。はい。ほで言ったらおいお前来年どうするって言われたんすよ。ああ。いやできればやりたいですけど 6 月なんでまだわかんないですよねって監督に行ったらうん。俺がええって言ったら良いて言った。うわあ。すごい。すごいで監督が行ったからさんが言った。あ、ありがとうございます。て言って、ま、シーズン後半、ま、僕も調子は悪かったんですけど、強セラドームの監督に超濃いやって言われてはい。はい。はい。言ったら何ですか監督って言ったら、お前もやめろって言われて、え、 [拍手] え、6 月やれって言ったじゃんみたいな感じで、でも星さんって 1回も言ったら聞かないんですよ。うん。それもうぶっ昔から知ってるから分かりましたと。即頭で分かりました。やめます。あ、素直に受けれた。はい。もう即頭でやめますって言ってで、花道も作ってやるからなって。はい。なるほど。て言われたんです。で、僕はそん時に何も返事しなくてうん。球団の事務所に行って球団の代表に監督に首って言われました言ったらごめんな。俺が言わなきゃいけないんだけどごめんなって言われた時にはい。銃契約でお願いしますって言ったら球団代表がそんなことできるわけねえだろうって言われてホテル戻りました。はいはいはい。戻ってそしたら部屋にから電話買ってきました。ほ、誰だ? だったら星野さん、怖い。超来いやって言われて。もしかして部屋に来いやって言われて、お前やめるって言ったよな。はい。て言ったから、あ、やめます。はい。銃契約でって言った瞬間にも首根っこ掴まれてお前やめるって言っただろ。怖い。す、僕やめますよって。やめますけど2 いに引退じゃなくて自由権やくで怒って怒って引退約束してやろだ。俺が花火道作るって言ってんのに。そうそういうことですよね。これはもうアウトレージの話です。いや、ほんまそうや。話じゃない。予想に行くんなら引退せてやめろ。続いては日本とは全く違うメジャーリーグの戦力外通告です。こちら自分の戦力外をYahoo ニュースで知る。嘘でしょ?山口さん。ええ、そうなんですよ。あの、メジャー2年目で、ま、米したんですけどもで、当時あの、フロリダで自主トレが、あの、キャンプがあってはい。うん。で、やっとこう、ま、20 時間ぐらい合わせつ着いて家でこう携帯を開いてYahooニュースを見たらうん。うん。山口DFAって Yahooで上がってるんですよ。え、その、ま、DFA っていうのはある意味そのメジャー枠から外れるっていうあれなんですけども代理人と当時のあの球団からじゃなくて Yahooで1番最初に僕知るんですよ。ええ。その球団から連絡はなかった。はないすね。で、その時にあのちょうど成田から出国する時だったんですけども、 [音楽] あのビザを出したらうん。うん。このビザは使われませんって言われたんですよ。ええ。いや、そんなはずはないと。まだメシの契約もあるのに。はい。そのビザが使えないていう、ま、こう色々流れがあって、ま、でもその説明者ギリギリ乗れて、お前は別にあっちで仕事ないだろみたい。そういうことですね。そういうことなんですよね。嘘ですよ。そういう時ないので空港職員のが早く知ってたんだ。多分知ってる。すごすぎる。調べたらその後すぐにエージェントが出がってきてうん。あの、伝えるのが遅くなったと。遅いわ。遅すぎるだろ。遅いわ。ちょっとアメリカやな。あの、おそらく飛行機の上で決まったんでしょうね。 [笑い] が戻れないすね。すごいっすね。はい。で、その後はどういう展開にで、その後にあの、ま、ブルージェイズからリリースっていうのになった時に、あの、 2 週間がそのフリーエージェントの形になるんですけども、で、そこではい。まあ、7球団か8 球団ぐらいのメジャーのチームからオファーいただいて、おお、すごい。で、ま、その時に、あの、当時の、ま、ピッチャーの戦力図を見た時に、あ、じゃここが 1 番可能性あるねっていうので、ま、サンフランチスシスコジャイアンツさんと契約をさせていただいて、うん。で、契約が決まったらすぐ電話来て 5 時間後飛行機に乗ってくれって言われて、はあ。で、今度そのまんまぶわって準備してフロリダからアリゾナの方に 5時間後の飛行機に乗って行って、で、またそっからあの2 年目のシーズンが始まるっていう流れだったんですけど、 [音楽] そうなん。すごいね。坂口さん、どんな感じで戦力が? 僕はそうですね、31 ぐらいの時に、ま、オリックスからですね。で、呼ばれましてで給料ですね。僕の場合は原額制限っていうのがプロ野球にはあるんですけど、その何パーセン以上かってなったら自由契約か、え、その契約を飲むか、給料安いのを飲むか、めちゃくちゃ、めちゃくちゃ安いんですよ、それが。へえ。ちょっと下がるとかじゃない。違います。そのパーセンテージを大幅に超えるのは相談しなきゃいけないっていうところでなるほど。ま、超えてもうその場でこう他探すので自由契約にしてくださいっていうことではい。やめさせてもらいました。なるほど。はあ。そういうことね。ただこの坂口さんの戦力外によって人生が大きく狂ったのが上田さんなんですよね。え、なんか入ってくるな。はい。何球だか選ばしてもらう時にも 1 番センターがガラきやった。いるじゃ入ってく同じゲストや。 [笑い] どう関係あるんであの坂口さん来たんですよ。はい。僕と同じ右投げ左打ちで 1 番12番タイプのはいはいはいかも僕もそのどういう理由で戦力になったか詳しくわからなかったのでちょっとま盛紀の坂口さんには落ちてるんだろうなっていうのはあったんですよ。うん。そしたらオープン戦でもう4 割とか打ち出してすげえ。おいおいおい。どこ戦力や。でも僕もバハローズから遺跡ってなってもう1 回レギュラー取って輝いてやろうって思ってこう南急だか選ばしてもらう時に 1番センターがガラきやった。ほらいる。ここでいる。上田が見えなかった。もう1 番センターが空いてたんでセンターから秋の野球一番弱い。そこなら勝負できる。そういうことか。生活ってるので、それ仕方ないすもんね。前の年優勝してるんですよ、クルと。で、僕 1 番で出させてもらってたんですよ、ずっと。来年はってき込んでたらガラきやった。ガラきじゃない。ガラきじゃない。いる。ちゃんとセンターにおったよ。優勝もしてますしね。チャンスでしたよね。ワウト。やっぱ同じリーグなんでワンアウト取れると思アウトでピッチャーで2アウト。上田選手のことをワンアウトっていうそんな感じだったんですか?僕の対戦する。のあじゃないですか。 1 番がそんなわけないでしょ。あのでも僕その試合の時にこれ、ま、解説者の方が本心で言ったのかわかんないんですけど僕が 1番、2番川端信吾さん、3 番山の鉄道ってこうどんどんこうその年のリーディングヒッターとかホームラウンがついていくんですけど、僕が 1 ポンてアウトなったらはい、ヤクルト戦はこっからです。試合がおかしいっすね。 2 番から2番1 番はいないものとされてるんです。いや、1 番ですごいバッターが行くからね。白いね。関本さんはどんな感じで戦力がで僕はあのホテルの一室にあの明日あのここのホテルの何番に部屋に来てくれって言われた時点でもう悟ったんですよ。 [音楽] というのもその都市に、え、怪我して 2 回離脱してたんで、もう代打の神様という立場に一応いたので、代打の神様の代打がもういてたらこれやばいなと思いながら、ま、団事務所、あ、じゃなくて、え、ホテルに行った。にで関来年どうするって言われたから、あの、あ、もうどうするはもうやめなさいということやなということ。もしだからその後いやまだ現役続けたいんですけどって言ったらタイガースで残れたのか他の巨団になったのかわからないけどあ、もうあ、悟ってあ、じゃあもう僕やめます。ていうことので引退になりました。はい。できたらまだファンの人にもうちょっとできるやんて思われながらやめたいな思ってて。だから最終的には 2割6部2 輪でいいじゃないですか。上田さんの最後の打率 2はいくつぐらい?1 割2ブゴりです。やめて。ワンアウトワウトワンアウト上田さん。とりあえずワン。もうワンアウトか。どうするんね。それでワンアウト上だってした。片岡さん引退を意識した瞬間があったんですよね。あの皆さんね結構よく聞かれるのはま、ホームラバットだったら打球がね前で失速したとか取れる打球が取れなかったとかってことよく聞かれると思うんですけど、ま、僕たちはあの色ありますよね。ま、阪神やったら大阪から東京とかっていうで、昔やっぱ試合に出てる時っていうのはもう新大阪出たらね、京都って聞か聞かなかったですよ。寝てしまってはいはいはい。で、パッと起きたらもうあ、信やという風なぐらいに疲れてたら寝てまうんですよ。うん。うん。それが最後になったらね、京都も聞こえる、名古屋も聞こえる。はい。富士さんも綺麗いに見える。だからもう寝れ寝れなくなってたん。体が疲れてないぞ。だから熱海み行っては昔行ってたなと思いながらはいはいはい。で、新役あたり眠なってくるんですよ。ほんで、うわ、眠いなと思ったら東京着いてそん時に周りがみんな寝てるわけです。はい。そん時に俺はもうやめなきゃいけない。すごいなそれ。なるほど。ある意味でもすごい話ですね。分かりやすいでしょ。分かりやすい。それがやっぱ疲れてなかったってことなんです。うん。ま、そしてあのヤクルトから戦力外通告来た上田さん。その後のチームの対応にちょっと不満があったと。ええ、一応 14年うん。ま、プロではい。やらしていただいたので、皆さんみたいにド派手出ない引退時代とは言いませんけど、なんかこう、ちょっとこうファンに一言みたいな。それはね、14年も来ると一筋すか? 1筋です。ああ。はい。で、その当時選手会長のあの、中村平選手が一応なんか球団にかけってくれたんですよ。あの、ま、重要でもやってるんでなんかファン、ファン、感謝とかでなんか一言ないです。やってあげてくださいって。いや、過去にもそういう人何人もいたんですよ。はい。僕より成績残してない人もやってたんですよ。なのでこれあるやろと思ったら時間がないって即で断時間がない。 [笑い] あるでしょう。ファン感謝の時間たっぷりね。ふざけるんじゃないか。その何年かに僕の場所を取りに来た坂口さんははい。ごつい引退じゃやってたんです。あ、そうか。途中から来たのに。 [笑い] そう。天校生ですよ。天校生がで僕一緒にやらしてもらった。天校生 3人で一緒にやりましたからね。そう、1 筋時間がないんですけど、もう3人の選手はもう時間たっぷりそうなんです。なんでやろ。多分寝回ししてたと思います。いや、してくださいね。回しじゃないです。もう残してきたものです。ああ、なるほど。数字です。これはやっぱりでも野球選手って最後のその引退試合とか、 [音楽] え、ファンへの挨拶できる人ってもうごく人に握りというか。うん。ま、上田のレベルじゃ無理でしょ。 [笑い] はっきり言うな。アウト。2アウト。せめてワンアウト。せめてワンアウト。だって上の通算ヒット何本なの? え、400行ってないぐらいですかね。 300。それ、それ、あ、僕がすぐ左になっても打てるぐらいのそれやってくれない。それはそれはいいすぎないでしょ。そいでも僕その 1回一郎さんにお会いしたことがあってはい。上田君今年ヒット何本打ったのって僕 51本その日その年打ったんです。たら1ヶ月で売ってるって言われた。あの一方関さんは引退試合を行ったもののその内容にちょっと納得いかなかったようです。これ見てたような気するけどな。打てるボールが来るんじゃない? はい。最はい。引退試合ってね、もう代々的にもう先ほどの引退試合だっていうのが、ま、ファンの方にも分かってるし、ま、カープ戦やったんですけど、カープの方にも当然わかってると思います。 [音楽] もちろんで数々の先輩たちの引退合を見てたらなんとなくベンチで見てると忖度があるんですよ。はい。結構ホームラン最後打つましたりとかちょっと打ちやすいボールが来たりとかっていう風に僕は見てたから僕も打席行ったら打ちやすいボールが来るんであろうと思ってたわけですよ。で、涙を来えながら、ま、打席に向かった時にカープはピッチャーが黒田さんやったんですよ。先輩ですよ。もう僕よりプロ野のことよく知ってはるし、メジャーから帰ってきたばっかりの黒田さんやったからまあ打たしてくれんねやろなと思ってだ初球がアウトロービシバ橋やったん [拍手] アウトロービシバシす話が違うとストレートが合うところをシきた届かあ田さんと言えど歌しに来たんやけどたまたま行っちゃったそれはまだちょっとね外行くたまたまドロ行っちゃったまっすぐやったし九州はあってるとコースが違うだけやうちには来てない。だ、次は次こそは真ん中来ると思って次真ん中来た思って振りに行ったらホークですよ。え、聞いてへん。聞いてへん。黒のホークえでもう2球で追い込まれたんですよ。へえ。ほんで次3 球目はまっすぐ来るやろ、石原と思いながらキャッチャ石原ですよ。石原さんスライダーストライクからボールギリギリ必死で止めて最後の打席最後の打席がや 1塁審判にこしてセーフさすがに審判のそこは審判も分かってるから審判良かった審判でワンボール2ストライクほんで34 球目青ドローまたバーン行ったんすよで僕も手が出んかったんすよしまった三振やと思ったら審判がボーロって言ってくれさすがそこ審判でええって言って赤い [笑い] 審判だけ審判の方にありがとうございますってあの足鳴らしながら言ったらおうって言ってくわ。審判の方はわからんて。審判の方も引退で分かってるからカープのバッテリーだけが何もわかってない。分かってない。そうなんだ。さん、それメジャーのやり方。あ、全力で来るのがメジャーのやり方なんかなとか思い出す。僕は 2本やから真ん中投げてくれんと。それ広島はもうなんかかかってたんすか? いや、一応ね、CS かかってたんですけど、今回でもう 7 点差で僕タイガス負けてるんですよ。もうい、もうクロさんに7 点リードはもう勝ちんですよね。 [拍手] ま、1本出たってで、 2ラウンドランナーなし7 点差も黒田さん僕にヒット歌ってどってことない。確かにで最後ホークボールなんとかバットのてるピッチャーゴロね。引退試合いい。攻めてね。はい。ヘッドスライディングでもしようと思ったんですけど、もう散歩目走ったぐらいにボール行きてさんのフィールディングも [笑い] [拍手] 最悪すごい。これ坂口さんは最後引退試合はどんなボール来たんすか? 僕はま、プロ野球なんでやっぱりま、真剣勝負っていうとこなんですけど、そうですけど、ま、気は使っていただいたんじゃないですかね。ああ、なるほど。ま、ちょっとすっと来ました。うん。へえ。で、それはどう? ヒット打ちました。おわ。それと、え、ストレートです。ストレートです。だ、まあ、真剣勝負なんで、たまたまっと来た甘い玉を仕留めたかもしれないです。黒ロさんの1球目はビスバスアウト。スバーン言うてアウトロー。アウトロースバーンバーン言うた。片岡さんはどんな最後だった? で、最終打席あの、ま、あの、ま、ま、言ってよに数ぐ来たんですね。で、僕も振ったらレフトに飛んだんです。で、そこに守ったのが同級生の竜波ですよ。うわ、お、いいな。あ、本来セカンドの選手が、ま、最後やから言うてレフトで出てくれた。へえ。で、それを抜けて2ベースになって、だから当時ね、両球団で同上げされる選手っていなかったと思うんですよ。しいよ。僕はもう何の食いもなくビシもなかったし。関さん、これをやりたかったんですよ。そうなん。そういう忖度欲しかったんですけど、たさんがびっくりするぐらいゆっくりある。追いかけに行かなかった。もうほとんど走ってないぐらい。これはでもみんなファンも当然分かってる感じのやつですね。そう、そういうことか。引退試合暗黙のルールがあるんですよ。そう。何をするかと言うと、先輩の引退事合の時はもう若手はとにかく頑張って泣くことなんです。もうぶっちゃけなくていいんですよ。そう。頑張ったじゃなくて自然ととにかく泣くんですよ。ていうのもその後輩じゃなくとこの人は人格者やったんやと思いますよ。うん。にて輩がすごく大事なんで片岡さんが退れたはもうこう違う違う。軽自然と流れた涙ね。そう。確かに嬉しいすよね。片みんなやっぱ見ますよね。僕らもテレビであの録画してて。あ、誰泣いてるなとか。絶対やる。絶対泣いて。あ、こいつ泣いてないな。あるんだ。これを嘘やとかね。これほんまに泣いてるとか。かです。サドです。サです。しまった。三振やと思ったら審判がボーンって言ってくれ。さすがそこは今度は石原がええって言ってプ野球現役退後のセカンドキャリアといえば監督やコチになること。関さんどうですか?阪神の監督こういうところでちょっとなんか面白いこと言ってやろうって思ってるやつはもうリストに入ってない。 [笑い] で、ま、て、まずはリストに入るとこからなんですけど、まず入ってないですよね。そうか。へえ。飯田さんもコーチとして引っ張りだこですけども、呼ばれる人ってのはどういった方なんですか?聞きたい。実績残したとか、総塁がうまい、足が早いとか、そういうのも必要なんですけど、 1番大事なのは出身大学とか、ええ、ほんま社会人で一緒のチームとか先輩後輩がなりやすいんじゃないかな。結構あるんすか? PLなんてもすごいじゃないですか。いろんなチームでPL出身がいます。確かに確かにあいつやめたんがじゃあPL 筋で呼んでやろうみたいな。 PL筋でええ。 KOLINEでみたいな。でいや、だからプロ野球もう大学出てないと大変なんですよ。マジすか? 高卒はきつい。高別に大学で勉強ってわけじゃないんだ。人間関係作って。大学のもうね、ラインっていうのはすごく重要。え、ワンアウトは大学ワンアウトっていうサインの作みたいに言いなよ。ワンナアウト上田じゃない。岡山やろ。完全から。岡山完税関税からヤクルトなんですけど、ま、高卒です。高卒か。そういうことか。くチのオファーとかはないんですか? えっとですね、一応僕も引退して 5年経ってるんで、で、ま、母を教えてたりとか、ま、アマチュアの選手を今ずっと野球教えてるんですけど、あ、完全て教えたり、教えてます。教えてます。プレー級選手を教えるのとアマチュア選手を教えるのってどっちが難しいかって絶対アマチュアそうか。そうか、そうか。はい。だ僕は勝手に僕のが好きあると思ってるんですけど、片岡さん的に見たら上田さんはいけ、ま、今の話を聞いてるとあるんじゃないかなと思いますけど、上層部がどう思ってるかですよね。上層部がね、あくまではい。だからワウトのことをどう思ってるか。サッカーJ1はすごいよ。はい。Jリーグの頂点J1とその株リーグ J2、J3で活躍した皆様にリーグが 1 つ落ちるだけで変わる環境や体遇の違いを語っていただきます。これは聞きたいです。あ、やっぱ違うんだ。あんまり J2、J3のこと知らないもんな。お2人はサッカーはどれくらいですか? それはもうぶわ。僕はあの高校時代あのサッカー部やらしてもらってましてすいません。あのセンターフォワード高校3年間で得点ははい。1点で通算得点 1 点であの味方のコーナーキックがあの腰に当たって入りました。シュートは1 回も打てたですけど、本当もう我々世代の憧れのもうほんまに見てた世代のそう世代もほぼ一緒です。一緒ですからレジェンドでございます。さあ、ではそのレジェンドの皆様紹介していきましょう。え、裏レに入団後を海外チームを経て J2のコンサドレ札幌 FC 琉球で活躍したファンタジスタ小野さん。はい。お野さんお願します。 J、J2、J33 つのカテゴリーで栄光と挫折を味わった天才ドリブラー松井大輔さん。はい、お願いします。 J裏ワレットで活躍。JSL 外の鳥取りではJ2 昇格に貢献した野人岡野幸さん。岡野さんだ。ホールバル。 J、J2、J3の7 チームを経験。サスライテトリアバンド竜二さん。 [音楽] ハンドの人形みたいないい入れ立ちで J1G2合わせて666 試合出場ゴールキーパーの Jリーグ最多出場記録南優太さん [拍手] 南さなんだ G2の横浜FC に入団後日本代表にまで登り詰めたフリーキックの名太孝介さん太田さんお願いします。2 から日本代表でございます。すごいメツはい。J リーグのその構図とかどうなってるかをこう改めて知りたいのでかJ1 のすごいとこでしかねやってないイメージがあったから。そう。ちょっと構図を教えてもらっていいですか? ま、このピラミッド見る感じで今 J、J2、J3 とね、あります。もあるん。ま、ここまでが、ま、一応お金をもらえてはあ。あ、もらえるというはプロサッカー選手で活動してもらえるのが J3まででその下に JF 地域道府県リーグとあるんですけどまそのリーグで 1 位になればその上の上がっていけたりとかそういうこともあってうんうんそれによってお金をもらえるとこまで行けるかグラウンドの環境とかも違うし全て全然違いますねどの辺の方からちょっと他のバイトもしないとダメって感じなんすか? まいやでもJS3どうですか?J3の、え、J3でも可能性はなくもない。ええ、厳しい。なるほど。かずさん、三浦かず。はい。そうか。そうか、そう。JF に、ま、JF という地域にいるんですけども、ま、かずさんはやっぱりね、それはもう、もう違う、ま、違います。かずさん、今JFにいるんですか? うん。そうなんですよ。え、かずさんって今おいくつでしたっけ? 58 ってムキモムキです。ムキムキすごいな。忘れですね。 [拍手] さ、岡野さん、どうですか? J、J2、J3結構格差ありますか? そうですね。僕が、ま、一応あのJ3の GM11年ぐらいやってたんで、なんだその辺は分かるんですけど、年間予算が大体4億うん。ちょっとぐらいでやってたんですけど、で、J1になったらやっぱ50億。うお、一気にそこが違うんだ。で、浦和レッズに関しては今だと 100億円。100 億すごい。え、1年間? はい。1 年間の予算ってことですか?なんかそれ言っていい話なんです。言っちゃだめなんですか?あ、でももう [笑い] 出てます。出てます。ちゃんとされてます。されてるんですか? で、やっぱお客さんの数もやっぱ地域によっては全然違いますので。へえ。もうそのやっぱりチケット収入だけでも全然違います。なるほど。そういうことか。そのお金の面でもかなりの違いがあるのが分かりましたが、ま、そんな朝坂リーグ格差もあるんです。こちらはい。J1 とそれ以下では食生活が全く違う。食生活。これバンドさんJ1 で言うとどんな食生活な? J1は朝ご飯出るところもありますしはい。で、お昼ご飯ですね。ま、練習終わってから練習行ってもうちゃんとした管理栄養師がちゃんとしたメニューを出してくれるところもあります。練習上で食べれるってこと。練習であめます。ああ。で、ま、フェみたいな形式とかもあるので、ま、それぞれのこのコンディションに応じて食べることができますし、あ、あとはもうあのホテルですね。へえ。ホテルのやっぱJ1 はもう、もうキラびやかな。もうビュッぺがブわっと並んでてそんなにはホテルによるとシェフが肉を焼いてくれたりと。ああ、お願いしてから焼いてくれる。ほんでパスタもこう作ってくれた。ビュッフェでもあのランク上のやつね。できた。手を出してくれる。J1は J1はい。さあ、そんな中、J2、J3 に行くとどう変わってくるんですか? はい。ま、J3のFC琉球に2018 年に行ったんですけど、で、キャンプに行って、ま、朝練習して、お昼大体みんなビュッフェ食べるんですけど、はい。練習から帰ったらお弁当渡されてああ、これ食べてくださいって言われてはあはあは。で、それパッと開けたらうん。唐揚げ弁当でああ、ええと思ってはいはいはいはい。で、うせやんと思、ま、食べたんですよ。で、ま、午後も練習してはい。うん。うん。また帰てたらホテルで食べずに5 分ぐらい移動してはでそこでうん。次またあのビュッフェじゃなくて定食出てきてはとんかつ弁当さんやろと思ってもう決められてるんだメニューがもうメニューがもう選ぶとかじゃなくてもうこれですみたいな感じになってんですよ。やっぱ20 年間をつけて気をつけてあれはもうやっぱりしっかりシャープなしないといけにはい。 FC竜の1年で死ぬほども油も白食までえ、サッカー千から唐揚げ弁当って考えられないことなんですか? あんま食べないですよね。そうか。そうか。僕はあんま考えなかったですけどね。多分関係なく考えなさそうや。野人ですもんね。うん。そうか。小野さんも琉球にいらっしゃ。はい。僕もましたね。ま、僕はその時っていうのはうん。そう弁当とかじゃなくなんか空港とかに行くと 1000 円渡されて好きなもたこれで食べてっていうね。へえ。おいやわかんないですけど。小野さんにだって知ってるじゃないですか。それまでの天才の人変な話。お金持ってるのも知ってるじゃないですか。その人に1000 円で吉本の社員みたいなこと。空港から出発する選手全員を均等に渡してこれで食べてくれと涙出ません。ちょっと並ぶわけでしょ。その 1000円の列。これなさすがにそれは渡してくれますよ。え、なるほどね。すごい。そんなにやっぱりでもこれは僕が 2018年に行って揚げ物はあかんという変えないといけないとそうしないと J上に行けないよという感じになって J2に行ったんですよ。でその後にシジが来たんで。あ、そうか。それを知らないんだ。そうな。知らない。え、そのシステムバウンドさんが作った。そうです。ワンチャンはおかげ僕はやんなかった新ジ揚げもばっか食ってじゃんのおかげで小野さんは 1000 円もらえるよ。過酷やな太田さんはどうですか?その辺は僕はスタートが横浜しっていうチームで当時 J2 だったんですけども、それこそこう高卒で入って新人はお昼ご飯出なかったんですよ。ええ、そう。ま、ほとんどの練習の後出ないんですけども、で、僕すごいこう貧乏で元々で、家帰ってなんかご飯作るっていうその余裕もなかったからほぼほぼコンビニベント弁当。へえ。なんかチョコスティックパンとか 1袋になんか10本入ってる。ある、あった、あった、あったった。やっ。そう。ちっちゃいのをこう牛乳になんかふやかしながら食べた。プロサッカー選手が。それもそれ持つ体力というかもうその量でカバーするしかないんですごいなあ。南さんはどうでした?その辺ははい。あの僕がま、いたJ2 のチームは一応ビュッフェアビュッフェだったんですよ。あ、J2でも、あ、ただあの餃子がバーって並んでるんですけど、その横になんかこう張り紙みたいなのが貼ってあって、 1人2個まで餃子大人があ、だも3つ3 つ取ったら、え、ちょっと、ちょ、ちょっとそれ J2の2みたいなこと違う違う。 J3の方が多い多いじゃ、 J3の方がいいっぱい食べれる。追加ができないんで数がもう決まってる。マジ J1 はいくら食べてもまた追加が来るんです。入れてくれるんですけど、もう餃子は 1人2個で終わりと。でもそれがあるから J1上がるぞとか餃子がモチベーションなって。餃子が持ち 2個以上食べるためにはJ1だ。上がらなくすごい。松井さんどうですか? そうですね。僕はJ3にもたんではい。ま、試合前の朝食はコンビニのおにぎり。ええ。あ、2個でしたね。 2個。これも2個。それは2個でした。それは支宮給されるんですね。それだけ。はい。あ、そうなんだ。でもベテランだから後輩には怒らないとダメ。飯ったりしたらそうですよ。それ怒ってたんですか? めちゃくちゃ怒ってましたね。はあ。経費欲しかったですもん。チームが。それ確かに昼練習しながらコンビニのおにぎり食べてる人が夜後輩に焼肉とか起こってるわけ。そうですか。そうですか。最合わないっすよね。全然合わない。バスで時間快適ですよね。そう。もう怖いな聞くの。え、ま、天然芝で本当すごく整備されたあの芝の上でできるし、ま、クラブハウスがしっかりしてそん中でマッサージをしたりとか、サウナもついてたりとか、ま、本当にそういった意味では体のケアする部分において Jとすごかったんじゃないか。 FC東京の1 回行かしてもらったんですけど、そ、練習上、もうここで試合できるやんていうような綺麗なとこでしたですね。ま、そんな練習環境ですが、カテゴリーが下がるとこうなります。こちら練習後はホースで水浴び。へえ。ま、多分これはあの番ンチも分かると思うけど。はい。これはじゃあ流球です。いろんなところに練習上毎日変わってでその中にうん。ま、シャワーがついてない施設ももちろんあってそうか。はい。へえ。で、そんな時そこら辺にある水道からホースに繋いでそこで水浴みたいな感じで若手があのチームにいや慎さんにだけはこれはさせないでくれがね気い使ってくれてで僕はそれを楽しくてこんなことなかなかできないじゃん。逆にJ1 乗った時は味わったことないないから。あ、すごい楽しいと思いながら。へえ。バンドさんももちろん経験した。もちろんそうです。僕の時もあの言ってました。後輩たちはバンドさんがそんな浴びたあかんましたけど絶対誰も言っていやいや言って言って絶対言ってない。絶対言ってない。この真珠のカテゴリーに入ろうと手に入ろうとしてそれはない。繊細って言われたくてそれは違う。バンバン水浴びろと勝手に浴びろ。勝手に浴びろじゃないですわ。岡野さんはどうでした? はい。もうちのチームもなくてですね。シャワーが。そうなんすか。で、普通の公園みたいなとこで練習するんですけど、普通の公園みたいなとこで練習。え、いや、公園にこうやってこうやって回すとこうやって水出それを最大にしてみんなにそれ浴びて子供が遊んだ後だ。はい。それを最大にして浴びる。ま、夏なんかはよう川河線好きで練習してたんではい。もう犬の散歩した後なんでふがたくさん落ちててえ、その上で練習して、で、最後夏んで川に飛び込むみたいな。ブラジルじゃないですか?そのね、なんかイメージだから強いんやけどなんかだから強いんか。そしてバンドさん、 J3時代の練習環境はどうでしたか? はい。ね、J3 なんで給料がやっぱガクンと落ちるわけですよ。そうですね。でも引退しようかなと思って、もう引退しますって言ってたんですけど。はい。でもやっぱりこう来てくれというところがあるならやるべきだと思って行ったんですよ。 [音楽] じゃあ、ま、家と車用意しますと。おお、ありがとうございます。そんなありがとうございます。助かりますて。嬉しい。嬉しい。で、行ったらうん。これ用意された車がピンクの軽車だったですよ。え、いや、いや、本当すよ。 [拍手] J1選手はポルシェとか乗ってるでしょ? ま、今まではあの、今までは乗ってた車がベンツとかに乗ってたんですよ。誰もちろんで沖縄行くから処分してでも車用してくれるからって言ったらこれでしたから。まあ、小回りは聞きますね。はくんこっちの方がいいんすよ。沖縄の山道入ればね。とかも時々やっぱ応援に来てくれるわけですよ。で、あ、マさとか言う駐車場で車からよくね、スポーツが高級会社から降りるしはい。で、まね、あのサインしてシェレーショサインしてありがとうございましたって言ってんじゃあって言って帰っていくじゃないですか。じゃ、ファンとかも、え、面白バンドさん普段からもうおしゃれ好きだからジ郎ラモみたいな格好してもうイタリアスそれフック着てこれから出てくるんですよね。 [笑い] だいぶいいですね。ギャップがすごい。松井さんはどうすか?その辺は僕ん時はJ1の時は専用のあの駐車場があるんですよ。へえ。ここは松井さんだ。松井ここは小野人みたい。なんかそのイメージあります。はい。そういうのがあるんですけどJ3 行った時はうん。もう本当に駐車場台も払う。あえ、こっちなんすか? コインのシャワーは300円みたいな。ええ、だからもう早めに出たいんすよ。練習駐車場か。みんなもう早く出たってすごいなあ。 [音楽] ああ、早く出たい

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