【LAデモ暴徒化】まるで内戦？州兵派遣にトランプの思惑アリ？不法移民の怒りの根源は？│アベプラ
[音楽] [拍手] アメリカロサンゼルスでのトランプ政権の移民政策に抗議するその一部が冒しトランプ大統領は周辺 [音楽] [拍手] [音楽] 2000人の派遣を決め 8日には一部が到着 ロサンゼルスに配置されました さらにトランプ大統領は 9日平2000人の追加派遣を指示した他 およそ700人の開兵隊員派遣を決め現地 10 日にもロサンゼルスに到着する見込みです 60 年ぶりの妖精なき周辺派遣という慰例の事態 カリフォルニア州のニューサム知事は違法 だとしてトランプ政権を低と表明 一方のトランプ大統領は 平を派遣したトランプ大統領の狙いとは アメリカ在住のジャーナリストと考えます ご紹介しますトランプ大統領の政策や狙いに詳しいアメリカ在住の政治ジャーナリストレゼ明彦さんですどうぞよろしくお願いします お願いしますよろしくお願いいたします 朝早からありがとうございますよろしくお願いします いえいえ えまずはですねま状況を抑えておきます不法移民の適に抗議するデモがですね過激化しました 一部冒化しましてえ当局と対立する中トランプ大統領が自身の権限でカリフォルニアの修兵を派遣し鎮圧を測ったということなんですけれどもレゼさんまずこの一連の騒動というのはアメリカではどう報じられているんでしょうか まこれはあのま週末に起きたことなんでまあの週末ってあんまりアメリカ人あのニュースとか見ないんですけども月曜日週明けからものすごく大きく行動してますねこれは なるほどありがとうございます さらにですねあの現地に在住の日本人の女性にも取材を聞くことが取材をすることができましたアメリカでもですね意見が分かれているということなんですね不法移民の取り締まりに対して取り締まりそのものが間違っているという意見や取り締まりは必要なんですけどもやり方に問題があるんじゃないかというような意見もあるということです で不法移民取締りへの講義なのかトランプ大統領への講義なのかもう分からなくなっているというような状況らしいですけどもパ君はどのようにご覧になっていますかね あのこの意見を分かれてる3つあの2つ うん以外にうん 不法移民の取り締まりは正しいしやり方が正しいと思ってる人もいる いることですねうん2 つの通りだけじゃないですよあのトランプ指示は逆にトランプの指示が今ちょっと上がってんですよ へえ あの僕から見れば乱暴すぎるやり方とかあのやろうとしてること自体が間違ってると思う面はいっぱいあるんですけどちょっと上がってんですよ 46%ぐらいにまた復活してんですよ でこの付法取り締まりうん え不法移民取り締まりは何がいけないのかというと まおっしゃる通り不法ですから取り締まって酔い出して当然かもしれないですけどずっとまいていいよみたいな雰囲気になってたし申請していれば問題ないとかで事実上住民だったりしたんですよ うん だから急に転したいのありますしあのりられてる方が例えば毎日暮らして闇組織に続してて闇市場とかで仕事してるわけではなくて あの普通にファミレス働いてるとか普通に 税金払ってるとか普通に家族で暮らしてるで 7 割ぐらいがその家族の一員が国籍を持ってる人ですよねうん うんうん ですから結構あの犯罪者を取り締まっているならちょっと話は違うんですけど 犯罪犯してない人とかも取り締まってるしらしてる でこれはOKだとしてもうんうんやり方が すごいですよあの えロフさんがいるからロフさんを問いしまれに行こうあらロフさんがいないあら誰?おいじゃあれ資料見してあお前法移民じゃんじゃあ捕まる 老布さん当てに逮捕場とか持ってきてるのに違う人を連れて行ってるとか で裁判にかけずに強制相すするとか あのかな ま人権侵害か憲法 あの侵害かわかんないけどところで行きすぎてると思ってる方が多くてこういう成功活論につってもそんぐらい乱暴にやんなきゃ追っつかないぐらい数がいるってこともありますね っていうかこの乱暴のやり方しても追いつかないですよ あの1100万人もいるんですよああ だから就任してから 1000人とか1500うんえ50 人でこれ半年かかったからじゃあ 1500万人をするには5000 人かかるわけですよ これまではこのだ不法移民と言われてる人たちがまなんとなくオッケーだったってのは例さんそうなんですかアメリカ全体がそういう風に受け入れをしているんですかななんとなく不法なのは分かってるけどでもくないとなんか経済回んないとかなんかそういう働き手がいないとかそういうことでオッケにしてたんですか そうですね ですからその民主党が強いそのカリフォルニアとかあるいはその東北部なんかはま基本的にそのま非常に困って頻かとかでいいことでこう来てる人たちなんだから彼らの人権を大切にしようということで基本的に保護する立場でしたね であとその中部から南部にかけての保守的なところでは消しカンっていうような声もずっとあったんですけどもむしろそういうところの方があの農業などを中心にあのいわゆるその法移民の労働力に依存してるみたいなところもあってまある意味ではもしツもたれずだったし例えばその 20 世紀の最後の方になってそのあの不法移民を一斉合法化するとはい 今日の時点で不法民の人出てきてくださいと今から皆さんに合法滞のですねまいわゆるその住権みたいなのもあげますよというようなことをやった大統領もあってその大統領は実は京和党の大統領だったりもするんですね ですのでこれまではま基本的にその社会の何と言ったって 1300 万人近くいるわけですから本当にその外食業だとかあるいはその庭園の管理であるとかあの取書においてはですねやっぱりあの特に農業がそうですけども大脳園の中での本当の実やってる人たちこれもう不法意味の人たちがですね社会にはなっているわけです でもやっぱりその今回のわゆるその特別な保守的な運動っていうのはやっぱりそのえこう犯して入ってきた人ってのが普通に生活してるのおかしいだろうと でその反面でこう自者の罪を犯かしただけで何十年もその刑務所に入ってる人がいるのにそれは不公平だみたいなこととあとは一部のその不法意味本当はこの犯罪犯かすと強制体なんでものすごく慎重に生きてる人が多いんですけども一部の人が例えば犯罪を犯かしたってことをま取り上げてま政治運動にしてきたんでやっぱり大きな流れとしては今こう 2 つあるわけですねこれまで通りにやっぱりちゃんと一緒に生きてくっていう考え方といやいやこれを機会にっていう考え方がま激しく退立てる状況だと思いますね あのや体の派遣してるということですけれどもこのトランプ大統領の狙いというのもさん合わせて教えていただけますか これですね非常に複雑でその 1 つはやっぱりまま昔そうですけど保守的な大統領としてはもう秩序を大事にしてその反省デモとか取り締まりたいってのはベトナム反省運の時もあったんですね ただそのトランプさんの場合特別なのは あの変な約束をしちゃってて国民に対して というのは例えばその韓国とかとか あるいは日本もそうですけども同盟国と 言っててもお金を払わない人たちからは もう例えばそこに忠してるそのアメリカの 軍隊を引き上げるぞみたいなことずっと 言ってたわけですねでその時に今回の選挙 戦ではそれ引きてどうするんですかって 質問が出たわけです それに対してトランプさんのことはそれは当然だよと言ってきたアメリカ軍はアメリカの中での秩序時のために使うとだからそのデモ体とか取締に使うんだってこれ平気で貢言してきてるわけでちょっと引っ込みがつかなくなっちゃってるところもありますね うん ですのでやっぱり今回んとしてもそのをしたも一応させてるっていうことについてはですねま彼あの政権としては公約を守ってやってるんだみたいなそういう意識あるは逆にその公約を通じてその案の主審者に対して約束したことをまこれ機関にちょっとやっぱりやってみせないとあの約束が守れないみたいなそんな感じを持ってるようですね でこれ指示者はまた強く指示してるんですよ そっかそっか やってくれやってくれたやってくれたと喜んでるんですよ その指示者はカリフォルニア在住の指示者なんですか?それとも他の州の あのま冷さんの方が詳しいと思うんですけどカリフォルニアも都部は民主党なんですけど田舎は え結構共和が強い ですよね冷さん そうですねあのカリフォルニアってのは非常にこうなんかこう入り組んでてやっぱり保守的なところもありますけどもただその今すごくあのパックさんすごくあの面白されたんです 確かにカリフォトニアのその郊外って星的ではあるんですけどで彼ら何やってるかって言ったらやっぱりその砂漠なんですけども考えしてですね農業やってるわけですねでそうするとやっぱり実はその反対してる人たちが実はその不法の人たちの労働に頼ってるみたいな不思議な行動があったりもするんですけどね あともう1つありました その時期大統領候補のイメージダウンというのはレゼさんこれはどういうことですか まこれあのニュースさんっていうのは今知事ですけどももうすぐそのえ再戦ができなくなるんで知事をやめるんですけどもえ次の 2028 年の大統領候補として非常に有力だって言われてるんですね てか過去もずっと有力だって言われてたん ですけどもすごく慎重でバイデンさんが行 してバイデンさんでも一致団結して民主党 があのトランさんと戦うっていった時から もうずっとこういや僕はあのやりません やりませんと追り続けてきてで次回はどう かってなるともうとにかくもう大本だって 言われてるんですね でだから民主党の中には例えばあの前回落戦した元の副大党のハリスさんを今度はカリファルエンア 州の知事にしてでカリフォルニアを盛り上げてニュースさんを大統領に押し出そうみたいな計画もあるんですけどもトランプさんとしてはやっぱりそういうカリフォルニアがこういう形で混乱してるしそのデモの取締りもできないってことはもうとにかくニュースサムさんてのは政治活して落大だみたいなイメージをくカリフォロニアでは作れなくてもこれを機会に全国で作ることができればその有力な大統領候補に対するなんかこうあの圧力になりますん でまそういったもまおるでしょうねこれは ニソとトランプの対が分かりやすかったのは山カがあの時ですよあの時はトランプはニュース知の環境政策が悪かったと言って [音楽] あんなにあの拡たのはニュースのせいだと政治的な利用してんですよ 同じようにまそこまで暴道化してなかったところであの ロス警もまえデモ隊の皆さん平和に電してくれてありがとうみたいなメッセージをあげてたところ この修平とか突っ込むことによって かその移民問題に対してデモが小さかったのに集平に導入にさ対するデモが一気に拡大するわけですよお だからはわざと加念してるって言ってるんですよ ああ を大きくしてるんじゃないかと言って だって開兵隊って結構相当ですよね平だけじゃなくて 海兵隊は入れないですよえ開兵隊もね 一応限界体制で準備はしてるというような報はある いやだから周辺は今までやったんですけど軍はあの周辺も軍の 1 つなんですけど航内に対応する軍であって海閉対応は基本的に海外です [音楽] うんじゃないですか でもさっき多分で準備してるみたいなあったからこれはなんでだろうと思った時に多分デモじゃなくて今パッ君がおっしゃってたようなそれぐらいま政治理をしているっていう大事に見せかけてるっていう風にも捉えても冷さんいいんですかね うんあそうだと思います ただその平をですね同員するってことに対しては前例があるっては言ってもですねこれあの 60 年代の公民権運動の時にいわゆるその国人のあのキング牧士をはめとしたグループが自分たちが政党なあの選挙権を行使したいってデモ更新をしようとしたんですねでそれに対してそのアバマ州集でいわゆるその反対派の人たちがこう暴力を加えるんじゃないか だったらこう保護しなきゃいけないっていうことでジョンソン大統領がデム隊を保護するためにえ平の派遣をその大統領の命令でやったこれが前例なんですねですからその口としては正反対ってかまま大変正反対ですよね うん ああるんけどいい状況でましてあのお話にあったように隊ってのは本当にその奪われた島とかあの大陸をですね敵から奪還するために海から突撃してくっていうのがましたる目的の非常にですね強い軍隊でなおかつもう本当にあの国外でそのアメリカとか自由と民主義を守るために作ってあるというのがもう本当にその設立の趣旨なんでそれを国大で使うってことはこれは大きな歴史的な事件になってしまいますね うん でもそれでも指示率が上がってるての僕やっぱこのニュース見てて不思議だなと思うのは日本国内においてはこんななんかちょっと手荒な真似をしてでそもそもあのま認められてた不法移民不法移民なんだけど認められてた人たちがいるっていう中を うん グレイゾーンのところをまどちらかというと日本のメディアってなんかトランプさんむちゃくちゃだみたいになるけど指示率が上がってるって僕このギャップがアメリカ国民ってどう指示してるんですか?なんでこんなことが起きるんですか?僕たちが今感じてることと多分アメリカの国民が感じてることって一緒にならないといけないのに一緒になってないじゃないですか [音楽] そこは何でなんですか あこれはもうとにかくその選挙の時からっていうよりも第 1政権がま始まるその前の選挙のまま 2015 年ぐらいとかそうですけどトランプさんがこうやってる運動っていうのはやっぱりとにかく現状不満ってことを強く力に変えてこうって運動なんですね でそれはどういうことかっていうと やっぱりそのアメリカってのがもう本当に ま腹しる先進国になってしまっていてで 結局その知的な産業例えばその コンピューターのソフトウェアを作ります とか複雑な計算式を作ってその金融のです ねなんかヘッジファンドを作りますとかま そういう仕事だけが客を浴びてそういう人 たちだけが高い収入を得るとでそうじゃ ない人たちはどうなるかっていうと結局 製造業ってのはどんどんどんどん国外出し てますからやっぱりそのサービス産業に 従事するしかないと でサービス産業って何って例えばそのえレストランであったりそれからバーであったりそこでバーテンダーさんをやったりとかホームの仕事をやったりとかやってるとであるいはそのスポーツジムを経営するとかスポーツジムでトレーナーさんをやってるとかまそういう人たちが多いわけですねでそうい人たちからすると 2つ非常に激しい怒りがあってで 1 つはやっぱりも自分たち全く社会の中で尊敬されてないんじゃないのと やっぱりそのなんだかんだ言ってそのいい大学を出てその知的な産業に充実してる人はこう 20万ドルとか30 万ドルとかすごい急もらってるのに自分たちは本当にそのチップに頼るような生活もしてるみたいなそういうそのなんかこう名誉がないそしてその格差があるっていうねが 1 つすごくあるわけですねでそれがものすごくはっきりしたのがもう 1 つの問題コロナの問題でコロナの時むちゃくちゃそれがはっきりしたわけですね で民主党政権ってのは要するにその我々が本当にその汗かいてやってる現場のレストランの仕事だとかスポーツ自分の仕事とかそういうのを全て禁止したとでもう我々のその生活を奪い生がいを奪いただ金だけをくれたともうこれは本当に屈辱力でしかしなんであんなことを強制できるのか全くわからない そういうことですよねでこの2 つが結びついてやっぱり深い怨念としてやっぱり今のまアメリカを全部ひっくり返してやりたいみたいな はい でこれをやっぱりその政治運動としてやってきてるんでこれやっぱすごく深いですね 安倍マプライム進行の平石ですご視聴ありがとうございますこれ気にチャンネル登録よろしくお願いします
.
◆続きをノーカットで視聴
▷https://abema.go.link/lQwxz
◆過去の放送回はこちら
【闇バイト】大麻を運び刑務所に収監…知らずに加担？精神的に沈んでいたタイミングで？手口の実態｜アベプラ
▷https://youtu.be/0K600BkA2AM
【元舞妓の告発】未成年飲酒、長時間労働、性被害も？花街文化の在り方を考える｜アベプラ
▷https://youtu.be/m0AIMihv86U
◆キャスト
MC：田村淳
冷泉彰彦(ジャーナリスト/アメリカ在住)
長谷川ミラ(モデル/ラジオナビゲーター)
パックン(お笑い芸人)
呂布カルマ(ラッパー グラビアディガー音楽レーベル JET CITY PEOPLE代表)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：新井里美
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #LAデモ #トランプ大統領 #アベマ #ニュース
————————————————————
◆ニュース公式SNS
ニュースCh：https://www.youtube.com/@News_ABEMA
X(旧Twitter)：https://twitter.com/News_ABEMA
TikTok①：https://www.tiktok.com/@abemaprime_official
TikTok②：https://www.tiktok.com/@abemaprime_official2
◆ABEMAアプリをダウンロード(登録なし/無料)
iOS：https://abe.ma/2NBqzZu
Android：https://abe.ma/2JL0K7b
※YouTube動画には一部ミュート(消音)の部分がございます。
※YouTube動画には掲載期限があり、予告なく掲載をおろす場合がございます。ご了承ください。
————————————————————