【日本人が壊れた日】他人の痛みがわからないクズ世代／宮台真司が暴く感情が死んだ国日本の将来【5年後の世界】

【日本人が壊れた日】他人の痛みがわからないクズ世代／宮台真司が暴く感情が死んだ国日本の将来【5年後の世界】

体験をモニターする力がないやつはぜ、全部クズ。自分が何かをやって言葉であったり、ま、行動であったりが相手にどういう影響を与えて、どういう感情の動きがあるか。それが想像できずに表面だけのやり取りしかできないとこれはもうクズ。うん。どんだけ理論武装されてもクズ。うん。理論武装すればそれほどクだと思いますね。いつから理論武装って言葉がすごいなんか正義になってる気は僕はするんですけど、なんかみんな感情が薄くなってるみたいな昔からおっしゃってたと思う。そう、そうなんです。87年以降に生まれた男女はやばい。起き手が消えていくで何かって言うとこに違反してます。条例違反ですとかって通報する。これ完全にクズですよね。今あの SNS とかでパトロールしてるやつらクズですか? あのクズです。うん。 [音楽] たった2時間のセミナーでAI を使った副業を理解できるシフト AI。本日のゲストは社会学者の宮大慎司さんです。よろしくお願いします。はい、よろしくお願いします。お願いします。今回のテーマ日本社会のク。この国はすでに沈みゆく船。日本人はどう生きれば生き残ればいいのか。うん。クズってのは我々が想像する。あのもクズ野郎のクズでいいんですか? はい。分かりやすく。定義をね、後で言います。言葉の人狼機械法の奴隷そして尊徳マシーンはい。ということなんですよね。ま、人間関係で言えばね、言葉の世界に閉ざされていて友達と恋人と喧嘩になった時に自分の正しさを、証明できればいいっていう風に考えるとどうなるかっていうと関係が終わるんですよね。それはなぜかって言うと、自分が何をどう感じているのかっていうあの体験をうん。モニターする力がないからなんですよね。だからあの他者の、え、動物のあるいはま、草鼻森山でもいい川でもいいんだけど、その体験をモニターする力がないやつは全部くずうん。うん。うん。という風にあの定義をしてます。自分が何かをやって言葉であったり、ま、行動であったりが相手にどういう影響を与えて、どういう感情の動きがあるか、それが想像できずに表面だけのやり取りしかできないとこれはもうクうん。どんだけ理論武装されてもく。うん。理論武装すればそれほどクだと思いますね。いつから理論武装って言葉がすごいなんか正義になってる気は僕はするんですけどなんかうん。それを継ぎ詰めた結果本当に表層業感がなくなってるやり取りじゃないですか。でもそれはそれこそ先生もずっとネット社会とか言語ベースのやり取りが万言してみんな感情が薄くなってるみたいな昔からおっしゃってたと思うんです。そうなんです。で、だから今変な格好ですけれどもこれはあの無人島からやってきました。だからそれは森だとやっぱキャンプ実践っていうのを子供たちにやっていて、え、海だとあのかって言ってうん。前に来いでハンティングするんですよね。自分が何をしているのか。多くの人は何をしたらいいんですかって聞くでしょ。はい。何をしたらいいんですかって聞いてる時点で実はクズの始まりでほう相手に何を体験させればいいですかっていうね。どういう体験をしてもらえばいいですか?これがクズじゃない人間が全て理解していることだと思うんだよね。人間関係がなくてもね。え、ま、マーケット、ま、市場と行政があれば便疫は調達できますっていう社会になればなるほど人間関係はなくても大丈夫。で、その結果まず落ちるのが人の体験を分かる能力。それが落ちればお友達もいなくなる。うん。恋愛もできなくなって、ま、恋愛って言葉があってもなばかり。共感性とか、え、なんだろう、人間らしさっていうのりした言葉、堂感とかいあると思う。分昔より良くない方に住んでるんじゃないかってのはいろんな人が寄付しててでそれをなんとかしてうん数字化しようとか比較しようとかして多分国語力とかうんうんそうなもので今当てはめて色々大人たち大人ってか私ももう大人なんですけどいろんな偉い人たちが比較して原因を突き止めてるじゃないですか先生が言ってるとこってそれよりもっと全段階の話だ気がするんですよね。うん。だから例えばアメリカ由来でね、共感能力っていう言葉を使うけど、僕に言わせると全くダメなんですね。これでは共感能力ってあの知らない人がそこにいて知ってる人でもいいんだけど、共感できる能力ってことでしょ。相手の体系をモニターできる能力っていうのは仲間を前提とした能力なんですよね。なので、え、共感能力というよりもまず仲間意識や我々意識を育むような小さい頃からの外遊びを重ねてきていて、あの、共感以前に例えば相手の体が動いたら自分の体が動いたのと同じように感じる。だから、ま、僕武術をねやってたんです。空手とか中国憲法とか [音楽] クラウマガとかあのグレシー術とかね。あ、いっぱいやってますね。いや、多分やってらっしゃると思うけど。ちょっとだけ僕キックかじってたぐらいです。もう全然できないです。はい。いや、キックボクシングはね、実は空手と比べればもう全然強いんです。いや、いや、いや、いや。的にはね。で、相手がこう動いたから自分はこう動くなすっていう風に、ま、条件プログラム、移プログラムで動いていたら必ず負けるじゃない。はい。はい。で、どうすれば勝手勝つ可能性があるのか、それは相手の体が自分の体と同じように感じられてうん。うん。で、相手がつく前につくことが分かる、蹴ることが分かるていうこの状態なんですよね。で、これは全く不思議でもな、何でもなくて小さい時から外遊びしてきたら、あの、全ての子供たちによほど温動神経がないとまたちょっと別かもしんないけどうん。身についたはずでしょ。当たり前の伝承です。当たり前の現象。遊んでる時にやることです。そう。で、そういうね、あの、体が 1 つになるっていうベースがないと実は仲間になるっていうのは難しいんだよね。体が同じように世界を食し、体験し、味わえるっていうことがベースになって初めてそいつが例えばいいじめられてたら怒りくるといったようなね。はい。え、そういう感情の働きがあの生じるんですよ。だから共感っていう風にして不特定の人に対する感情の働きだけを取り出してる時点でもう学問的にはもう会うということですね。先生のおっしゃその共感性っていうのは多分本当我々も子供の頃とかよりうん。原子社会に近いもそこまで遡なくてもいいと思うんですけどより当たり前の複雑じゃない社会というかうん。うん。時に当たり前にあったことだと思うんですよ。ただ現代社会社会がどんどん熟成して進化して複雑化してるのか複雑化してると思うんですよ。うん。うん。そうなってきた時にその能力が多分衰えてるわけですよね。うん。で、誰の責任かはい。てことが問題になるでしょ。はい。ま、僕就職委員会委員長ってのは長くやっていてね、いろんな企業の人事担当者、ま、中小企業を含めてはい。ま、いろんな聞き取りを重ねてきて 87年以降にはい。生まれた男女はやばい。 87ですか? うん。ちょ、直前に言われてます。僕84ですょ実はね、スクワルと 86と87の違いは巨大です。何か出来事ありましたか? それは1980年代、特に後半はい。新住民家って言ってるんですけど、ま、経済的な公共による、ま、人工学的流動性の、ま、上昇を背景にして単心不妊とかワンルーマンションに敵まくるとかで、つまり地域にゆかりのない人たちが地域の多数派になっていくんですよね。家の形が急にそこの数年で変わるんですか? そう。僕あの当時ナパ市だったから全国回ってたんだけどワークですね。全くはい。同時にまずどこでも焚き火はできたんです。条例はね。はい。昔から焚き火を気にてるわけね。神社とかぶ族と。あ、でもしてました。してましたでしょ? で、焼き芋焼いたりね、マシュマロ焼いたりとかしてたでしょ? してます。で、花火はさ、みんな横打ちしてたじゃない? やってました。戦争ですよね。ロケットアビ投げてましたよ。うん。で、あれは大事なことで、あれは当たりやすく悪いんだよね。だってま、まあ言ったらすご遊びな、ゆっくりしか出ないからね。そ、冬ですから。あの、僕が大学でゼミシやると必ず焚き火と花火の横打ちをやるんですけどはい。めちゃめちゃ楽しいじゃん。超楽しいです。楽しいですよね。今やっても楽しいです。絶対楽しいでしょ。めちゃくちゃ楽しいです。焚き火が奪われる、花火の横内が奪われる。あと僕らはランコって言うと男の子は立ちこぎジャンプしてたでしょ。女の子は座り焦ぎジャンプをしてましたようね。で、それもアウトになりました。ああ、で、あの、予想中でご飯食べたり、お風呂に入ったりていうのも昔当たり前なので、遅くなってもご飯食べてんのかなとか、今っていうか、だからその頃から 18時19 時を超えてこの子供が帰ってこないと警察に連絡をするような。つまり地域が完全に不審ベースになる。で、僕の言葉で言えばね、法は初詮法なんですよ。で、自分たちが昔からどうやってきたのかが手なんですよね。誰もが起き手の方が大事で、それが実は建前より本音ってことの意味だったんですけど、法はただの建前でね、で、ところがそうやって新住民家によってだから地元は元々何やってきてるのかもわからないからね。それで法に化ける法って言うんですけどね。置き手が消えていくで何かって言うと法に違反してます。条例違反ですとかって通報する。これ完全にクズですよね。今、あの、 SNS とかでパトロールしてるやつらクズですか? あの、クズです。うん。あの、やっぱ行為に注目してるわけね。あの、人たちは法や条例に違反してます。私たちは会ってます。はい。ね。だからなんだよね。はい。昔の社会には法はなかったんですよ。はい。で、定住以前は、ま、狩猟最終って僕ら習った。今誘導フローティングって習うんだけどはい。フローティングの段階ではものすごいちっちゃな集団で仲間の体は自分の体、自分の体は仲間の体、仲間意識と生存だけで生きていたので法はなかったんですね。そん時にみんながえっと 1番幸せ言ったらもう群れとして 1 番裁量の状態になるのは法律じゃなくてもう当たり前にその置き手というかはい。ま、法律がそもそもないと思うので、誰がどこでどう動くかってのはみんな当たり前にもう共有してる法律ってのを名化する必要はないわけです。はい。実はね、180 万年前のホモエレクトスアッシュっていうのから火を使うようになって、で、それまでは火を使わないから、あの、生肉を食らうざいないですね。そうすると、え、消化にすごい時間かかっちゃうのと保存ができないって言うんだけど、あの、火を使うっていうのは、あの、消化です。あの、大ゼッションの消化ね、消化の外部化って言うんですけど、あと保存ができるようになるていうことで、初めて意味がない、目的がない遊びとかあるいは遊びから発生してお祭り的な、ま、宗教ですね。そうしたものができて僕らがそう、出発点ですね。文明ちょっと前のそのわゆる動物は違う遊びで遊びの時間がどんどん大きくなって遊ぶために働くとかっていうようになっていくのがま、いい状態でしょ。 180 万年誘導して同じ生活形式だったものが 1万年ぐらい前から、ま、順次提重化してはい。で、提重させるのは農業だったんですね。で、人口もグっと増えるね。そうすると脳作業コラボレーションだから決まりが必要でしょ。あと種巻きから草むりとかね。うん。え、そ、ま、その前の推理考えもそうだけど、そして、ま、収穫までタイムスケジュールに従う、ここも決まりが必要ですよね。で、収穫が出たらそのそれこそ余剰生産力、つまりストックできるようになってるので、それを、ま、保配分継承するためのやっぱ決まりも必要。つまり農業ベースで提住すると、え、多くの人が戦わないで一緒に暮らせるようになる代わりに法に従わなきゃいけない。置き手とか今言うも言うまでもない言わなくても分かるだろうだけではうまくいかなくなる。だからストもうものを貯蔵するってなると未来思考が発生するからしっかり決めないとそうなんです。てことですよね。でもその成住社会って生きづらいんです。バツが怖くて生きるっていうのはね。で、なので僕らが小さい時はね、あの農業を発見したから提住しました。それは今もうだいぶ前 30 年ぐらいまで完全な嘘で農業の発見はものすごい古くて縄文時代も初期から農業をやってるんですけど提住するかどうかが大問題で提重すると法に従う社会になるんですね。行きづらいでしょ。だから定住の後に定がもう嫌だっつってまた離れる人たちがいる。で、それは非定住民って言って非差別になるんですよね。で、例えば非低住民は何が嫌かって言うと、あの、法で決められた所有使ってないけど、俺のもの、私のもので、これがうん。不愉快でたまらないていうので所有を否定する。それ定住民は溜まったもんじゃないのではい。非定住民を差別するがお祭りの時には非定住民を呼ぶんですよ。おお。と自分たが失った、え、提前のあの身体感情の能力を持っているから。歌、踊り、あるいはセックス普段やっていないからちょっと不得意になっちゃってるものをそのガイドしてくれる役として非定住民が呼ばれます。やっぱり根源的なものの憧れを常に持ってます。そうだからそれはね、昔のお祭りと違って、ま、ガス抜きってことじゃなくて、昔はこうだったんだよね。思い出してうん。逆に今は仮の姿だよ。そうしないと秩序が成り立たない、平和が成り立たないから仕方なくこうしてる。元々はこのお祭りの時間が本当の時間だからガス抜きって意味じゃなかった。元々はね。うん。かなり昔までも坂は提重してる人口多くて非提重の人が、え、少数派でもうそう時期によっては必要とされる。そう。この構造の変化が今 1980年代後半に来たとしてうん。みんなやっぱり言っても地元ていう意識があった。うん。そっからそうじゃない人々が日本で生まれたってなると、ま、提してる昔の僕みたいな 80え6年以前に生まれた人は 87年以降生まれた人うん。うん。がまだ少数だった時期があるから差別はさすがにしないと思うんですけど排除こそれ定期的にあうん。呼び戻すってなればうまくやってけたんじゃないかって思うんですけど。うん。たった2時間のセミナーでAI を使った副業を理解できるシフト AI 小学校卒業するの90 年代の半ばでしょぐらいまではお祭りはさ敵屋とか言われるまヤザがやってたじゃないですか。あれは情報共有して日本中回ってるんですよね。ね、チケット高えよつって言ってる。あの、ま、ダフ屋さんとかもそうで人の仲だといや、ダフ屋ってね、実は 200人しかいないよとか、あの、その祭りでぐるぐる回るってのも、ま、実は線組もいないよ。色々回ってるからさように見えるけど、それは錯覚でもう本当にどんどん少なくなってんだよね。ね。でも作る焼きそば美味しかったし風船有とか金魚いとかで取れればこの景品で子供が取れないと泣くじゃん。うん。はい。しょうがないなってなんかすごいでかいわってはい。ぬいぐりも出してきてくれたりとかってね。はい。これは法ではない。置き手。置き手だよね。はい。ところが92 年に暴力団体対策法っていうのは成功されて、ま、その新住民家がもっともっと進んでレンタルコムでたこ焼き焼きそば借りて町内会のおじいちゃんおばちゃんが作りますていう風になったら途端にすごくまずくなったんですね覚えてるんだけどまずい焼きそだなこれ順方化してるわけですよね。そうです。何せ平等が大事だってことなので女の子だから何も言わないでこうやってくれるのもなくなったでしょ。どっちが楽しいってことです。うん。ヤザはあの元々別なんですよ。久別はさっき言ったように定住が嫌で離れた人あるいは外からやってきて住の仲間に入れてもらえなかった人なんですね。だからお祭りを主催する力があるんですよね。で、そういう力がある人が敵をやってたから面白かったんですよね。なんかその僕が知ってるお祭りがね、やっぱ 90 年代入ってどんどん減っていくっていうことになるんですよね。うん。それが祭りっていう環境だけじゃなくあらゆるジャンルでそういったものが見られるワみたいのがなくなってるってこと。そうそう。で法持ったらほらつまんなくなってるじゃん。それは体験なんですよね。だからこはほどほどにしてどうしたら楽しくなるのか考えようよ。で、そうすると例えばお巡りさんがね、それをいちいち目じら立てるかって言えば立てないわけだって。うん。みが昔からやっていたことだからいいよね。皆さんご存知だと思う。だチンコなんかも全部景品に変えるとかさ。全部違法だったんだけど全部おめこしでしょ。はい。あるいはあの買春もそうだけど普通に提住してる人が知らないこともはい。いっぱい知ってるからお祭りでも芸能でも楽しませてくれているっていう構造をお巡りも知ってたんですよね。うん。日本はね、キリスト教会っていう変なですね、アメリカのうん。え、キリスト共同特主義の団体の影響で世界でちょっと狂った法律になっちゃったのね。で、世界中は管理賠償が OKなんです。はい。で、場合によっては公認でライセンスを与えるんですよね。単純いわゆる立ちはダメなんです。はい。それなぜかと誰からであるいは病気をどうしようもないからっていうことでね。はい。だから分かりです。オランダの飾り窓的なことが世界のま主流なわけですよね。そうですね。日本だけなんか狂った法制度になった。それは狂ってるってことをお回りはちゃんと分かっていたので事実上管理にあたるまトルコブロまソープランド。え、これをま放置してまちっちゃな窓があるのでうん。はい。え、思わず自由恋愛しちゃったっていう設定になってるんだけど自由にやって構わないが必ずなんか問題があった時に情報をくれうん。で、これは1958 年にね、倍将が施工された時に町でトラブルがあっても、ま、売してるから非合法で呼べないじゃないさんをね。ということで、あの、ヤザさんにお願いをするで、たことは戦後の闇市一戦後って後までね、食感法でお米の配性残ったけど生活出心全部配性だったのでも供給が足りなかったです。で、闇位置自治体あるいは政府が、え、ま、内々ナとよりも堂々と、え、ヤザに仕切るようにお願いをしていた。ですからグ連隊的な組織があったわけですね。そう、そう、そう。それがずっと実はね、僕のも本当記憶では 90年代まで思われさんたちはその伝統が、ま、よく分かっていた。だから2000 年にね、ストーカー防止ができるまで、ま、ストーカー被害がありました。恋人とか、ま、知ってる女の子がお前さんのとこ行くと何かあの壊されたり機害しましたか?いや、それはないんですけど時間の問題でって言うといやあ、なんか機害を加えられるまではね、警察は動けないですって言うんです。だからその警察はって何かって言うと、ヤザを使えって意味なんですね。ほう。あ、あの時の犯罪の場合はなんかそのでも向こう側もそ言うたら反射会的な組織に属してたような気がしたんですけどもうん。それの部分は警察は関与しない。だから法律がないとできないでしょ。だからストーダーって大体 956年から突然増えるんですね。統治権力がストに関われない。はい。ていう時にやっぱりヤザを使うしかなかっを使うと大体 3時間から4時間で解決しました。ね、法の枠の中でしか振る舞えない。はい。そうすると社会がめちゃくちゃになっていくんですよね。うん。だから時折り法の外に出て、ま、違法な振る舞いにも手を染めるていうね。そう。うん。法律に乗った行動を取ってほしいっていうのを国民多くが求めた結果うん。うん。そういう方に住んでったように思うんですけどうん。それが結果につがったんですか? うん。方がどうあれね、もう 100年、200 年これやってるんだよね。それで誰も困ってない。被害を受けてないよね。で、そういう時に法の人とは別にいいんじゃないっていう風になったんですよね。で、やってきたのに人が流動的になってそのうん。場所にいる置手がわかんない人がたくさん入ってくるようになったから手知らない。じゃあ法律でな何とかしてくれていう社会に変わってた。はい。はい。でも法律はつも不完全なんですよね。だから立法とか、ま、法変更するわけでしょ。そういう問題ってのは常々ね、やっぱり生じているんですよ。これ僕は大学でヤザとの繋がりがあるってことで処分されるっていうきっかけになったことなんだけど、組みかと付き合ってると交際があったとですね。合ってうん。でも当たり前だけどさ、そういう裏界隈と繋がらないと調べられないそういうところてあるに決まってるじゃなんとかどうみたい。ハうんみたいなこと言い出すと俺はくるくるパだよね。うん。これ低重ま外国の人が来て提重してくれるってなった時の置き手ってのはうん。どっちに寄せるんですかね?これは多分みんな恐れてる気がする。そうね。親がダメだと子がもっとダメになってそれがまた親になるとその子はもっともっとダメになるっていうね。僕に言わせると今の小学校に滞りなく通えるやつはずっと始まり。なるほど。うん。 [音楽]

今回の「5年後の世界」では
社会学者・宮台真司さんをゲストにお迎えし、
MC永野との対談をお届けします。

テーマは
「日本人はいつから“クズ化”したのか？／共感が消えた国の未来」。
現代社会で急速に進む“体験の喪失”。

外遊び・祭り・危険な遊び・身体接触といった、人間が本来もつ「体験的学習」が消えたことで、
なぜ日本人は他者の感情を想像できなくなり、言葉と理屈だけの世界に閉じ込められてしまったのか

宮台さんは、SNS監視社会・通報文化・法の絶対視といった現象が
日本人の“仲間意識”“身体の同調”“共感の前提条件”を奪っていると指摘

さらに、「1987年以降に生まれた世代で決定的な断絶が起きた」
という衝撃的な分析についても、その背景を徹底的に語っていただきます

また、祭り文化の衰退、暴対法による屋台・芸能の崩壊、
地域コミュニティの“起き手（慣習）”が消えていった90年代以降の日本社会の変化についても深掘り。
法律で全てを管理しようとする「法の奴隷」化が、なぜ人間の基盤を壊していくのか——。

▼目次
0:00 オープニング
01:16 日本社会のクズ化
　　　沈みゆく船「日本」でどう生き抜けばいのか？
07:12 現代社会の日本人から共感能力を
奪ったものの正体
15:41 法律による「掟」の破壊が日本のクズ化に拍車をかける
22:24 次回予告

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#5年後の世界 #カズレーザー #都市伝説 #日本社会 #政府