#127 スーさん登場！ お気をつけください、プロレス回です！
TBS ポッドキャスト [音楽] 大吉ちポッドキャスト一旦ここにいます。どうも博多大吉でございます。さあ、第 [音楽] 127 回目の配信はようやくついにスケジュールがあいました。この方が来てくれましたよ。 こんにちは。ジェスです。よろしくお願いします。 お待ちしておりました。さん。 いや、ま、あの、待っておりました。私もお声かけただくの。 はい。ええ、ええ、ええ、ええ。 お互いのスケジュールが意外と うん。 あの、パチコンと来るのが時間がかかったということで私ごきがすいません。 うん。何を私もそれはもう僕のセリフでございますよ。いや、 お前が合わせろちゅう話。 いやいや、やめてください。 いやいやね。すさんも忙しい中ありがとうございます。 お邪魔します。 え、この2 人が揃ったということは、え、徹底的に、え、プロレースの話を、え、この今週そして来週していくつもりでございますよ。はい。 ま、メキシコに行ってきたお土産話もありますし、え、昨のね、 N1 ビクトリーとか王道トーナメントとか、え、そういった話もえて あると思いますので、え、今日はたっぷり話していきたいと思います。よろしくお願いします。う、一旦ここにいます。 [音楽] さあ、今回はね、ジスさんの登場ということでね、普段このポドキャスト聞いてない方もいると思いますし、え、あれスーさん来たのにそんなプレイするのみたいに思われる方もいるかもしれませんけども、え、何年なります?もうプロレスワンになって、 えっと、コロナぐらい、明けというか、ま、コロナの後半ぐらいから 2021年に初めて 自分で切符を買って、 えっと、見に行ったっていう感じですね。 うん。21年4月とかな。 だから4年ぐ ちょっとぐらいですか。 はい。生活の方ではどうです?プロレス話とか。 えっと、たまにして怒られそうになったら撤退するっていうのをずっと呆れられたり怒られたりしそうになったら即撤退って。 はい。はい。もうその加減がなんとなく分かってきたでしょ、最近は。 そうですね。あの、 どうでしょう?それでリスナーさんが離れたりはしてないと思いたいんですけど、 ただこないだ生活情報だからなもの商品を紹介するじゃないですか。 前かけになってる後ろと前にていうこう女性の下着の下につける汗のね ものがあるんですに。で、それを紹介する形状を紹介する時にあの足野が入場の時に来てくるみたいなこと言って本当に 3人ぐらいしか伝わなくて あ、すいません。検索してくださいっていう。 はい。日本の足の選手のあの T シャツ腕を全部切り落としてあの頭だい布の真ん中に頭が開いててそこだけ被るみたいな形をしてるんです。 はい。ま、もちろんね、プロレスさんはすぐピンときますけどもね。え、ピンと来ない方も画像検索が一番手取り場かもしれないですね。 そうですね。そういうミスはもろもろしております ね。でも今日も嫌 はい。嫌ました。あのプレゼント持ってきたんですよ。 ですか?何ですか?プレゼントは。 どれがいいですか? あら、ノアの、あ、違う。オ座だ。 そうです。プロレスの座と 小沢のこのグラフィカの Tシャツと はい。え、 どれがいいかなと思って。 ていうか、これつから売ってんですか?これ もう売ってます。 あ、そうなんですか。 はい。もう売ってます。何ヶ月か前川崎に行ったんすよ。大原さんのやつ。 はいはいはいはい。カルツ。はい。 あ、そうです。そうです。でも本当にあの日はもう大原さんに会いたくて。 あ、はい。すっごい頑張ってました。 もね、チケット販売するのとか ね。ちゃんと満席にしてさ ね。すごいですよね。 だから思うの大原主役にしてあげてよ。もう初めの時代。 川崎大会ぐらいさ、メインやらせてあげてよってずっと思ってんですけどね。 すごいです。だって教育実習とかもやってんですよ ね。学校の先生でね。で、あの高校のね教育行って生徒さんもちゃんと招待して先生が伝えたいことはこれだよとか感動のマイク。 これがなんで休憩前なんみたいな。 もう メインでやらせなさいよって ね。だ、 そん時グッズ売りば久しぶりに並んだんですけどやっぱサインが欲しかったから。 ああ、そっかそっかそっか。そう。 で、やっぱなんか後では聞いたら何でも良かったんですけどやっぱ大原さんにもらうのに大原以外はダメかなと思って。 そうですよね。 で、タオルにしようかなと思った。タオル売りたんで僕大原 T シャツにサインしてもらってっていう。だからそん時小沢 Tシャツは見てなかったので よかったらあの顔のとどれがいいかあんでください。 1番来やすいのは白ですから。 そうなんですよ。私もそだからあの顔のやつも一応持ってきたんですけど、多分これ選ばないだろうなと思いながらも一応 でもやっぱ今のおしゃれで言うとこの顔の方がこのロゴであざだって思わせるよりもこの写真の人誰って思ってくれた方がうん。不興にも繋がるかなと思いますけどね。 ま、でも気やすいのは的に大沢の方だと思いますけどね。 ね。いや、でもどうしようかな。 どれでも構わないですよ ね。ま、じゃあ僕は行きます。 あの、顔、はい、 顔、Tシャツを。 じゃ、もう私が嫌で。 そうなんですよ。はい。目の前の Oとケ王バージョンとオ座バージョンがあって、オバージョンがあっ 幻のエディオアリーナN1 大阪大会ね。 そう、大阪大会。くそ、あれなくなっちゃってなって。じゃあ、本当すいません。ありがとうござい、じゃあ私も先にお土産をやった。 はい。 あの、ちょっとなんか見つぼらしい感じ。待って、待って。 ジップロックに入ってて、どういうことですか? はい。 一応さんにもあのお土産であの応援用の マスクを買ってきました。はい。 これあのパンデリータデルリングっていうですね。これはもうメキシコの伊藤さんから頂いた知識なんですけども、え、応援マスクです。 はい。ありがとうございます。これかぶりながらやるんですよね。 あの応援もできます。ちょっとね、あのスーさん髪毛量が多いような気がしたんで入んないかもしんないですけど。あ、 入る入る。 でもね、そうやって頭にこう帽子みたいに どこどこにあ目があんの で、もうちょっと下げたら大丈夫ですよ。 あ、これだ。 はい。で、口元がバッと開くんで。これね、安こちゃんとか三船君に渡したミスティコは口のかしまってるんですけど、ひょっとしたらスーさんが今後会場で被るかもしれないっていうこと考えた時にやっぱ口元開いてた方が飲み物とか飲めるから。 確かに。ありがとうございます。 で、なんでこのマスクにしたかって言うと、もう選手というよりも色合いで はい。 あの、ま、キシコに行く前からスーさんのイメージカラーは何だろうなとスタッフ 1度、ま、吉本のスタッフと喋って、 ちょっとひ回りのイメージがあったんではい。黄色をメインにした。はい。 サンフラワーありがとうございます。 はい。ま、よかったら ありがとうございます。嬉しい。だって持ってないもん。 こういうマスクないですか? マスク持ってないもん。 ま、防衛用なんでね。そんなあれですけど。 やはりでもミスティコなんですね。 いや、すっごかったす。ミスティコ。 ま、超聞きたいんですけど。 で、ミスティコについてなんですけど、僕も伊藤さんに言われるまで勘違いしてて はい。 なんでそこまでミステコって人気あんだろう。 あ、私もわかんない。 で、僕が見た時はそんなすごくなかったぞっていう時もあって、でもよく聞いたらミスティコってまず 3人いるんですって。はいはい。お、 で、バージョンのミスティコがあって、で、多分大吉さんがミスが見たミスティコ、技失敗してたミスティコは多分 2 代目じゃないかみたいなこと言ってて、で、ま、 トータルの話をすると、今メキシコで国民的人気になってるのは多分初代のミステコのことなんですよ。で、これは新日本とかに来る はい。日本の団体にもよく来てるミスティコなんですけど。はい。 いや、想像以上でしたね。 あ、本当に。 あれな飛行。はい。 あの、こう遠水になってるというか はい。はい。はい。 あの、近くで見られたんですか? 見ました。はい。あの、あれなこは、ま、遠水というかどっちかというと横浜みたいなちょっと大円系になってて、アリーナ殺せよっていうのは、え、まさにこの、あの、ま、スリバのなってるとこですけども、僕はもう幸いのことにどちらの会場でもミスティコが出てきたので、 すごい。3 大会行ったんですよ。3 ミスティコ行ったんですか?ミスティコ。 2ミスティコです。あ、 で、1 ミスティコはいなかったんです。だから2 ミスティコだったんですけども、露骨に、ま、近道なったんですけどはいはい。 金曜のあれナメ飛行超マインです。 ミステコはセミファイナル出ました。で、え、アリーナコリ土曜日、え、メインにメツコ出てきました。超マです。 1万6000人、8000人超前。 うわ。 で、日曜日のあれダメ彦多分 1 番家族連れで賑合うだろうって言われてた日がミスチコがなくて 1/3ぐらいですよ。ええ、 お客さんがこんなに違うんだつって。 げえ。 で、これもミキシコ観光の伊藤さん、 なんでこんな違うんですか?つったらまあまあズバりミスティコがいるかいないかで こんだけ集客変わっていきますって言ってて。 そこも日本で例えると誰なんですかね?そこまで行くんのが いないんですよ。 あ、そうなんです。 僕もま、だから昔の力道さんとかっていう人もいるんですけど僕力道山さん見てないしな。 昭和の新日本全日本の工業戦争が盛んだったバマさん、猪木さん、初代ガマスクとか第 2次UWF とか大ニ田さんとか見てきましたけども匹敵する人は正直ないと思いますね。 もうそれぐらいもうわっていう だから80年代の新日本プロレスもう 1人新日本プロレスとか 1 人第2次UFと1人FMW をやってるイメージですかね。 すごい だってもう信じられないぐらい盛り上がるんですよ。 あのなんだろう。 出てきた瞬間からもうドカーンって感じですか? はい。そうです。あの試合開始前のま、本日のカード紹介みたいなそういうとこでまず写真で出てきた時点でドダードーンなるんですよ。 で、それまで、え、ま、メインまで時間があるじゃないですか。試合があって、それまでもずっとカンとかになってんですよ。 はい。 で、よいよミステコが出てきましたなると改めてドンとは あのレスルマニアでさ、 たまにサプライズでアンダーテイカー出てきたりとかストーンコールドで出てきたりとかの入場テーマなった瞬間のドンある。 あれがミスティコは毎回なんですよ。 いや、 いや知ってただろうと。 今日ミスティのサプライズでもなんでもないなんでもないのに でもなんか信じられないぐらいの感じでしたって感じでたも試合中もずっとですね。体力ありますね。メキシコ人 そうなんですよ。基本的にそうなんですよ。 そんなにずっと騒いでないですよね。私たちね。 でもね、ちょっと日本と違うなと思ったのは試合会場中でずっとビール売ってんですよ。 あのナター中継のように。 だからビールの売り子さんがいてずっとなんか飲み物売ってて、ま、みんなどれぐらい飲んでるかわかんないですけど、だから日本みたいに、ま、トイレ以外ほら飲み物買いに行ったりとか駐ー座する時間あるじゃないですか。あの、時間がないから、もうずっと多分みんな飲んで飲んで飲んで、 うん。やってると思いますよ。 娯楽としての質がちょっと違うんでしょうね。 そうですね。うん。 やっぱりこう見ながら喋りながらこうなんだ、もっとリラックスしてうわって楽しめるはそうです。 感じが私は映像でしかもちろん見たことないですけど楽しそうだな。 はい。うん。なんかね、サッカーに近いのかな。 ずっと騒いでる感じ でゴール前に来たらわってなるようなあの感じはちょっとしましたね。 うん。だからね、もう文化だと思いましたね。 うん。メキシコのルチャリブレというのは 確かに野球とか うん。 サッカーがない国の人が、 ま、日本ですら来たらびっくりすると思うんですよ。 なんでこんな何人も人が集まってる?あれに近いんですよね。多分私たちから見るとなんだそれっていうこれちょっと当たり前。 うん。うん。 で、子供たちも来て大人たちも来て週に 34回やってんです。 はい。やってるみたいですね。はい。 いや、で、それで満牌になるわけですよね。 はい。ミスティが来たら特にソールアウトっていうのが続いてるっていうのが うん。だから その辺にそんなに人住んでんですかって感じですよね。 でも一応メキシコシティという首だとは言いますけども、ま、人いるしで僕が行った日って実は WWEかトリプルートプル AかトリプルAかとメキシコのもう1 個の団体とやったビッグマッチがあってそこ 34万入れたんかな。 その大会もやってたんですよ。 なのにこっちも満員やったから いややっぱルチャリブレってすごいなと思いましたね。 ほとんどの人がでもマスクマンですよね。 そうですね。 ま、あの、ルードっていうね、悪役側はほら、 うん。 覆面はぎちで負けた人がそっから菅顔になったりとかもするんで、ま、いないこともないんですけど、ま、基本みんなマスクですよね。 7割型ぐらい。うん。 そうね。それがすごいやっぱり私としては うん。うん。 見たことがない光景っていうか、みんなどうやってだマスクのデザインとかで区別をつけるわけですよね。 もちろん。もちろん。はい。はい。 で、ほら、やっぱ表情がすごく大きいじゃないですか。うん。 その選手と戦ってる時のメッセージとして。 [音楽] うん。 で、それがない。 どうやってやるんだろう。なんかワグナー 1人だったら大丈夫なんですよ。 あ、これまたじゃ、あのノアの話なんですけど。 いやいや、ドクターワグナジュニアはいはいはい。だったら うんうん。 対応できるんですけど。 うん。うん。全員が全員 全員が全員だとどうやって読み読み込むんだろう?感情の うん。 キをと思うんですけど。 はい。これは僕が生感染した感じだと、あの選手と観客のやり取りが もうなんて言うんですか?日本とはレベルが違うというか。 はい。断違いでしたね。 お、 その日本の、ま、先に言っときますけど、日本のプロレスがダメっていうわけじゃないですよ。もちろん日本のプロレスとスタイルが違うなと思ったのが、観客の巻き込み方が違うんですよ。 ああ、そうなんだ。 で、これは観客の巻き込み方、巻き込む技術じゃなくて観客の巻き込まれ力 巻き込力はこの力がもう圧倒的な感じましたね。こ、観客の巻き込まれ力っていうことで言ったら はい。 我々まだちょっと発展途登場ですからね。 そう。はい。だからごく一部のブーイング飛ばしてるファンと日本って例えば悪役がやり合ったりするけど向こうはもう全部だから そうやってだからマスクっていうね感情が表に出ないなんか見た目でもあって感情って作っていくんだなっていうのはめちゃめちゃ思いましたね。 [音楽] ああ、なるほど。 うん。 だから見てるプロレスの試合自体のレベルとかいうのはね、ま、ファン目線で言うのもあれですけども、そんな変わらないというか、おそらく日本の方が高度なことはやってると思うんですよ。関節技だ、投げ、投げ技だとか言うとはい。 でもメキシコはやっぱ圧倒的にレスラーの差じゃなくて、もしも日本とメキシコにプロレスの文化という、ま、プロレスの盛り上がり度で差がついてるとしたらはい。 残念ながらこれファンの力ですね。 うわあ。 うん。これはめちゃめちゃ思いました。 もう入ってく 着替いが全然違います。 全然違います。はい。日本だからこれね、まただから考えたんですよ。なんでこんなことになってるんだろうと。でもやっぱこれ国民性やと思う。 はい。国民性。 あのね、 こればっかりは それは音楽のライブ言っても同じじゃないですか?外国から来たあのミュージシャンが全員戸惑うっていう。うん。うん。 で、これだわってきて、私もびっくりしたんですけど、今若い子たちが行くライブとかだとずっとあの外国からのアーティストでも歌ってたりするんですって。 で、わーっと盛り上がったりとか。でも 我々の年代やっぱできないんですよ、それが。はい。はい。 だからもしかしたらこのまま 世代が変わっていけば はいはいはい。 アレナメ彦が ダウンできると思いますけどね。 曲のムードが 後落園。あ、ま、あとやっぱね。 うん。 後園ホールとかやっぱりこう うん。 ちょっと遠かったりとかするんだろうな。 はい。はい。見やすいは見やすいんですけどやっぱあれダメこもあれの孤性をもやっぱプロレス用にルチャ専用に作ってあるからやっぱモニターの椅子とか入場の花とか体上ゲートとかやっぱ完璧に救ってましたね。 あとレプロンの下が硬くないですか? 硬いと思います。はい。 あれでバンバン投げられてるからあの人たち大丈夫だなと思って。 でも空中札法の外に飛び出していく技に関して言うとやっぱリングと最前列のこの距離がめちゃめちゃ取ってあるからうん。うん。 だから思い切って飛んでいくんですよ。うん。なるほど。 だ、思い切って受け止めてるから多分怪我も少ないの。ひょっとしたら後楽園とかの方が どください。どいてくださいの方が危ないと思いかもしれないですね。 椅子があるからね。 うん。 そうか。 はい。だから思いましたね。だからメキシコ言って一番思ったのはそこでしたね。ファンの違いというか。 プロレスに何を見てるんだろうと私はメキシコの夜考えてたんですけど。うん。 いいですか?僕の もちろんですね。 そのめに来たんですから。 ま、大きく分けてアメリカとメキシコと日本とあるとしてプロレスファンがプロレスに何を見てるか はい。うん。うん。 多分アメリカのプロレスファンはストーリーを楽しんですよ。 はい。はい。はい。 あの選手がどうなったとかストーリーがどう転がるんだろう見てるんですよ。 で、ミキシコのプロレスアはルチャリブリに対して全と悪の戦いを見てんですよ。 ああ、なるほど。はい。はい。 だってもうその証拠にもう入場の時にあのはい。ま、なんかリンぴっていうね、あのベビーフェイスいい人はこっちです。はい。続いて悪役の入場ですって。ちゃんと紹介して試合中もずっと出てんすよ。 いいやつ悪いやつ。 あ、もうわかりやすくね。 わっかりじゃあヒーロー賞のノり はいはいはいはいはい。 子供たちが声を振り絞るじゃないですか。ヒーローに頑張れて。 あれをもうみんなでやってるイメージ。もう極端に言うと はい。 だ、ストーリー楽しんでる。全役の戦い楽しんでる。じゃあ我々日本のプロレスは何を楽しんでるんだろう。ま、スーさんは別かもしれない。でも僕自身 40 何年ずっとプロレス見てて何楽しんでたかって改めて自分に通ったところ プロレスラーの人間関係を僕ら楽したんですよ。 あ、はい。 昭和のプロレス特に うん。うん。 藤波長州名称部活歌からね、俺はお前のかせ犬じゃないっていうところから始まる。 え、この選手はこの選手の 2 個先輩ででもレスリングの実力はこの人の方が上でとかそういうバックボーンを うん。 はい。はい。 ずっと見ながらあの頭に叩き込んだ状態で 50 代のプロレスは楽しんでるんだろうなと思って。 うん。 それがいいことでも悪いことでもなくて、この性質の違いはだからさあ、リングの戦いにのめり込んでください。目の前の光景楽しんでくださいって言われてもう いろんなことを頭に考えながら見ちゃう。 うん。 いや、それは4 年しか見てない私でもそうですもん、やっぱり。 うん。 その 大きな物語もあったら 助かるし、中の戦いが激しかったらそれも助かるけどでもやっぱり人を見てます。うん。 そうなんですよ。 はい。 人を見てる。 はい。 何を見に行ってるって人を見に行ってますね、やっぱり。だから うん。 だ、だってあんなに人が出る場所ないじゃないですか。 うん。うん。うん。うん。 だ、やっぱ、あ、そこで人を見ちゃうってなるとやっぱじっと見ちゃいますよね。 はい。どっかやっぱじっと見て次につげようとかしちゃうたりするんですよね。 そう。行ってみちゃう。 うん。でもこれ本当僕日本人の国民性かなと思って。それこそお笑いでも M1 とか特にもう考察がすごいじゃないですか。 はい。 ドラマでもそうですし、映画でもそうですし、 なんだったらミュージック音楽でも考察あ、きじゃないですか、日本って。 本んとそうですね。 やっぱ好きなんでしょうね。 考察民族ですね、私たちね。本当に うん。だ、昔なんかで聞いたことあって、日本のプロレスって、 ま、そんな詳しくなくてもあの試合の日付とか覚えてたりとかするですか? うん。あれ、ま、それこそ1.4 とか普通に言うけど、あんなのアメリカとかメキシコで言ってる人ってもうそれジャーナジャーナリストだよと。 プロネスのジャーナリストやってる人ぐらいでこんなこと言うのっていうデビューが何年で対策相手がそれでとか そんなんはあんまみんな見てないけどねって言われてたのをすごい思い出して オ機室なんですね。全てにおいてやっぱ私たちの国民性として そうそうだプロレスの消費の仕方がちょっと 違うのかもしんないなと思いましたね。 うん。確かにそれうわーってちょっと行ってみたいし 参加したいですけどね。乗って うん。うん。うん。 その全と悪っていう分かりやすいところに はい。うん。 大きな声出して乗っかってくっていうの。 うん。うん。 いや、やっぱ全然違うんだな。 違いましたね。で、本当僕1 番カルチショックだったのがあれなこせよっていうとこね行った時に、ま、あれなひ子よりもギュッとした会場で、ま、 金曜日土曜日かな。ま、メキシコ今度伊藤さんに言われてたのが、この日の試合が多分 1番激しいですと。 なぜならちょっと大人向けにうん。はい。 やるからと。 うん。 ちょっとあの最先端のルチャを見た人たちが集まる大会なんで、この日が 1 番ブーイングとか激しいと思いますよって言われて行ってその通りやったんですよ。めっちゃくちゃ観客が激しかったんですけど うん。 僕がま、最前列の席座らしてもらったんですけど、もう 2 階の最前列僕の視界に入ってるとこに座ってたのが 中3 ぐらいの男の子とそのお父さんとお母さんが揃いの Tシャツ着て座ってんですよ。 はい。で、1番多な時期やないですか? 中さぐらいの男の子ってようこれ親子で揃いの Tシャツで 確かに プロレス来てんなってまずそのそこにびっくりしたんですよ。 恥ずかしいよ。お父さんとお母さんと一緒に着るなんてなりますよね。 いや、いくら好きでも僕じゃ友達と行ってくるよとかやってみようけどまず家族で並んで座ってて めっちゃくちゃ声出してんですよ。 で、この3人で誰が1 番声出してるかって言うと、ま、 1番はもちろん息子なんですけど、 同立の1位がお母さんなんですよ。 めっちゃくちゃ人宮に向かって、身り、手ぶりで悪役に向かってなんか言ってんですよ。 うん。うん。 で、それをお父さんがなんか優しく見守ってて ニコニコしてるんだ。 そう。でも時によってはお父さんも立ち上がって 3人でわあわね 言ってんすけどで、その 3人がね、わあわ言うじゃないですか。 はい。 ルードに向かってありったけどバス浴びせてるんですよ。こ浴びせた後 1回座って うん。 顔見合わせて笑ってんすよ。 すごい。 今俺いいヤジ飛ばせただよねとかもっともっと言わなきゃみたいな感じで うん。 楽しんでるのがなんだろう。こんな健全なブーイングあんのかなっていうのは確か すごく思いました。 確かだ。ちょっと語弊があるかもしれけどスポーツ感覚ですよね。そのブーイングも含めて。 はい。そうなんです。はい。 だから参加してて自分もルチャリブレの 1 つだっていうのが多分かってるっていうか だからうん。なんか極論かもしんないですけど日本ってさやっぱインを飛ばした後ネットに書き込んだりするじゃないですか? うん。 選手のね、 InstagramにどうのとかX にどうのとか言うじゃないですか。 はい。 多分ま、これ伊藤さんも言ってただから間違いないと思うけどメキシコで そんなことしてる人いないんじゃないかなつって。 この場だけのことってことでね、 もうエンターテイ もう試合中はもうガンガンガンガン応援もするし声も浴びせるけど終わったらあ、面白かった。来週も来よつってそのまま日常に戻ってんじゃないですかねっていう。 うん。 うん。これはね、 E悪いは論じたくないけど日本のプロレスは見習わなきゃいけないなと思って。 あの接点の持ち方というか うん。うん。うん。 こう角度の入り方がちょっと日本の方が確なのかもしれないですね。 だ、期待もすごい大きいし。 うん。うん。人を見てる分ね。 そう。だ、その分裏切られたみたいな気持ちになった時の うん。 ぐわって出てくる列場も強いんでしょうし うん。うん。うん。 なかなか うん。 うわあ。でもなんか国民性な気もしますね、それ本当に。 はい。でもこれはもう正直多分チャリブレみたいな会場に、ま、若い世代がひょっとしたなるかもしんないけどやっぱ考察大好き民族はうん。 相当時間かかると思うし うん。 今味わうなら多分ミキシコのほら はい。 え、ルチャファンタスカなんてですね。ちょっと僕単語は出てこないけどね。 CM レールが日本ツアーとか言っててそこは結構再現度が高いらしいんですけどうん。 うん。ま、僕はそこを会場で見たことがないんで断元するのはちょっとましいんですけど多分あれはもう有田さんが言ってた通りやっぱ行かなきゃ うん。 わかんないというか。 あのお土産屋さんとかがあってとかもあそこからもう始まってるじゃないですか。 はい。 で、中ご飯食べて中入ってうわってのがあって うん。はい。 今日本の選手って誰か出てんですか? えっとね、奥村さんっていうね、昔からあそこでもう 1人で頑張ってるベテランの人とあと 1人若い人が出てました。 あ、そうですか。頑張ってんだ。その中で 頑張ってました。はい。 えいね。1 人ね、青神のね、名前が今パッと出てこないけど検索してください皆さん。 CMLLの若手で1 人出てその人は、え、メキシコにもう乗り込んで うん。 うん。日本のどうなくて、え、向こうで頑ってる人いました。 へえ。 あ、 すごい、 すごいことやってるなと思いましたね。 ま、でもそのエンターテイメントと国民性っていうのは 1 冊本があってもいいぐらいですね。もしかしたらあんのかもしれないけど、ま、さっきおっしゃってたようにお笑いもやっぱ考察私ね、そこで多分乗れなくなってんですよ。 ああ、 お笑い全然詳しくないんですけど、昔普通に表金族見てたし、ドリフも見てたし、お笑いだったしっていうのがどこで私落ちたかって多分ですね。考察に乗れなくなった。 [音楽] はい。はい。 単にあれが面白いとか言ってちょっと空気変わっちゃう感じあるじゃないですか。 え、分かってないのみたいな。あれあたりから多分ダメになってきて うん。うん。 で、夜中のね、夢で会いたとかいうの見てたし うん。うん。 あの、で、音楽も多分その考察中っていうのはすごい うん。 私音楽業会だったのね、昔。 うん。 やっぱりどっかから難しくなりすぎてる感じはやっぱあるんですよね。 もっと純粋に楽しんでもいいんじゃないのっていう。 うん。あの、単純に うん。 で、まさか自分がここやってきてプロレスまでそうなってるっていう。 そうか。 うん。プロレスはもう昔からそうかもしんないですね。やっぱね、よく使われる言葉でね、全てのジャンルはマニアが潰すって言うじゃないですか。 うん。だからね、プロレスでもね、今新しいファもたくさん そうですよね。 うん。 の会場に詰めかけてるんであれですけど、だから僕スーさんにね、メキシコ行ってほしいなって思ったんですけど、やっぱ厳しいやろうなと思ったのがやっぱトイレなんですよ。 ああ。はいはいはいはい。 トイレがね、向こうの人はそれで普通だから我慢できるって言われるかもしんないけど 僕アナメ飛行のトイレ使った時に、ま、汚い話しますけど、男性のね、小便器がバーっと並んですけど、もう溢れてんですよ。 はい。まって誰かの 流れないのか? 流れ。もう流れないですよ、向こう。 うん。うん。 いや、だからこれが女子弁ジはどうなってんだろうなと思うと うん。本当気持ち悪いかもしれないですけど、どっかで俺スーさんのこと考えながらもう見てたから。 ありがたい。ありがたい。 そう。あ、スーさんこれ喜ぶやろうなとか。あ、スーさんこのグッズ絶対食いつやろうなとか。あ、この札とか爆害するやろなとか思うけどやっぱこれがな。 これがなあ。うーん。行きましょうよ。スーさんとは誘えないなっていうのはありましたね。 [音楽] 海外から来た人が日本に来て なんかすごい日本最高みたいなあの動画が [音楽] うん。 SNSとか流れてくるんですけど10 中泊トイレの話してますもんね。あ、 トイレが綺麗って言って うん。うん。 で、私これ当たり前になっちゃってるかわかんないですけど はい。うん。 ま、海外ろとこね、いろんなトイレあると思います。そ、そっか。 あれメかそこまでかっていう そうです。建物自体が古いからね。もう常にあのカリンがいて掃除してんですよ。 はい。だから人はいるんだ。 そう。人がずっと掃除してるけども追いつかないんですよ。はい。あの排水がもう流れていかないですよ、みんなの。 うん。だから女子はどうなってるかわかんないけど一節によるとね、実は男子トイレより女子トイレの方がちょっと荒れてる場合が多いみたいな話も聞くから うん。 うん。それはちょっとまたカルロスや吹きさんあたりにちょっと事情も聞いてあでも一度ね、スーさんにも見てほしいなと思いましたね。 うん。 あの全く別物だと思っ てるんでどれぐらい別物なのかをやっぱり体感で はい。 知りたい。日本に人とやっぱり うん。うん。 ま、たまにマスクマン同士の うん。 6 人択とかなくはないけど、ま、相当珍しいし うん。うん。 見てもやっぱり楽しみ方が分かるっていうところまでたどり着かないで終わっちゃうことも多いんで、 あ、もうとにかくそのもう溢れるように うん。 ひたすらマスクマンが出てきて はい。 目の前で戦うっていうのは その会場で うん。うん。 見たいです。あえて2 階から見たいですね。 そうすね。 上から でやっぱ客席とのあの一体感というかだからあの新日本の同期選手だったかな。やっぱプロレスを犯してくれしてるのは日本のファンだと。 CMLで俺はこんだけ結果出して う頑張ってるんだから頑張ってるていうか結果出したんだから見とけよみたいに言ったんですね。この前インタビュー乗ってて で本当思いました。あの空間で試合してたら うん。 日本でやりづらいやろうなあと思って そっか 言っても何やってもやっぱお客さんが乗ってくるから うん。そのやりやすい反面やりにくいのはもちろんあると思うんですけど うん。 難しく考えずに目の前のことだけ反応してくるお客さんの前で 試合してるから日本でさあやってなった時に日本の漫画がじっと見てたら それは今までのね歴史を来日してきたメ騎士館の皆さんそら技も失敗したやろうし そうそう 本量は発揮できなかったやろなと思う 自分たちの漫才で起き帰ると うんうん CML はもう学園祭みたいな感じなんですよ ドンドンドーン何やっても 喜んでくれるし、何やっても乗ってくれる。 はい。 でも日本のプロレスって多分たまにルミネズ吉本が仕掛けてくる NSCの都いみたいな。 NSCの都い。 そう。あ、学生たちの前でやる。最悪だ。それすっごい辛い。客席は満席でそこそこ若いやつが去ってるから、お、今日のお客さんいいねつって出ていって全然受けないですよ。なんでやろ。 で、後で聞いたら、あ、あの、こんなの NSC生が今日勉強兼ねてはい。 9割型来てましたとか言って 言ってよってだからそいつらもう面白くないと思ってないです。 ただいろんなこと考えて、あ、こういうネタがあるんだとか、あ、こういうツッコみなさるんだとか言いながらそん時のやりづらさったらでもそのくらいのことをね、ミスティ子とかにも僕してると思うんだ。 なるほどね。うわあってならないもんね。 うん。 だからね、同期選手が言うのもすごくわかるけど、日本には日本のでも楽しみ方があって、 そうですね。 うん。これは90 年代のね、週刊プロレスから始まる、ま、その前のファイトから始まる考察 上プロですね。 うん。上プロもね、そうでしたけども、 のプロレスっていうみんなやっぱ読んで 頭の中で考えて うん。はい。 見るよりもこう、 ま、ま、私もそうですもん。だって隙間を埋めるのが楽しいからガンプル見始めてるわけですから。 うん。うん。うん。 やっぱね、状況もあったと思いますよ。 90 年代のやだってプロレスの地上放送がほとんどなくなってね、自分たちはもう雑誌でしか情報が知れられないっていう環境でしたからうん。そういう考察プロレスがね、どんどん進化していったんでしょうけど。うん。でもどうなんでしょうね、ブーム的には。うん。 [音楽] [音楽] ま、でも考察はやっぱ国民性こんだけ YouTube があって誰でも今見れてもやっぱり考察をしたくなるってことは そうね。はい。 だから今のルチャみたいな試合は多分力道山時代にやってたんですよ。 ああ、 日本プレスに そっから、え、昭和の新日本盛みたいになるあの時代で多分ストーリーやってるんですよね。 うん。うん。 だ、ルチアやって新日本を中心に WW みたいなことやって、今考察やってるからで、 WWE とかもちょっと考察入ってきてますもんね。 おお、そうなんだ。 考察文化が向こうのファンの間で。 あ、そうなんだ。考察の時代が全員がこう腕組んで見るプロレスの時代がやりづらい。 やりづらいですね。だからそうなると日本にまたね、ルちゃんとかが戻ってくるかもしんないですけどね。すいません。ちょっと今日はもう私がベラベラ。 最高じゃないですか?みんなこれを待ってるんですよ。みんなは言いすぎかもしれないけど。 そんなこともないと思いますけども。 でもエタめと 国民性としての考察文化っていうのは うん。うん。 すごい大きい台だと思いますよ。全てにおいてやっぱり考察できる人が偉いみたいな風潮が若干あるから 考察を好きでやってる人もいるけど やっぱり考察ができる。 人の方がよく見えてるっていう うん。うん。 錯覚にも近いものがあって、それ SNSとも神和性がすごい高いし、 そうなってくと うん。 うん。 考察させるのがうまい人にとっては転がってくエンタメになるけど、ただみんなにわーっと楽しんでもらえたいっていうぐらいの人にとってはやっぱりづらいですよね。 すごく うん。めちゃめちゃやりづらい時代だと思います。はい。 一発ギャグ小学生にしか早行んないみたいなことですよね。 そうです。それも考察されてうん。 このギャグのはこうでこうてうん。そういうの、ま、僕も好きだからやりますけどうん。 そう好きだからなと思っ、 そういう楽しみ方がなんだろうな。もう突き抜けちゃうと [音楽] 周りはついてこないですよね。うん。 うん。 あとはやっぱり私たちの楽しむ力も必要なんですけど うん。 巻き込む力ももうちょっと あった方がそしたら うん。うん。 助かりますよね。 協力してかないといけない。 うん。うん。巻き込まれていくっていうね。 覚悟と ね。ま、これもね、考察かもしんないですけど。 伊藤さんと喋ってて ああと思ったのがメキシコってやっぱ 9割型あのクリスチャンの方なんです。 で未だにやっぱ週末とか日曜日は家族みんなで礼拝道 行くのがもう当たり前なんです。 はい。教会にはい。 そうそう。だからもう今のこの時点でもやっぱおじいちゃんおばあちゃんとおまさんひ孫子さんが一緒になって毎週何かやってるんですって。ならこの集まりで日曜日はみんなルチャを見に来るからだ。 [音楽] 日曜日のルチャはそんなほらうん、血が出たりとかしたらダめだよみたいな。 うん。その代わり普段出てこないおじいちゃんレスラーが出てくるよつって。 うん。で、そのおじいちゃんが実はセミファイナルあたり出てきてめっちゃめちゃ盛り上がったんですよ。頑張れ頑張れって。 5分5 分1 本勝負みたいな感じで今の現役の若手とやったんですけど。 へえ。 うん。それも面白い試合でしたけど、だからそういうなんか うん。 うん。世代観がまだ繋がってるっていうのもうチャリブレは結構 あるんですね。 うん。今だって日本はね、残念ながらうん。そうですね。ま、くなったじゃないですか。 あの歴代の うん。うん。 選手たちが出てくる大会ってたくさんありますけど走ますからね。 うん。うん。うん。うん。 やっぱり うん。 ま、そこリンクしてるとはちょっと言いがいかな。 うん。ね。 でもなんか日本で例えば九州プロレスとか僕はもう結構高校のポドキャストでも激音してんですけど、ちょっとそういった 原風景じゃないけどちょっとルチャリブレっぽいお客さんなんですよ。 はい。あ、若い子供たちも多 子供たちがめちゃめちゃ多いし、おじいちゃんおばあちゃんも来るから結構その、ま、そういうお客さんだからこういうプロレスになりますよねっていうのが九州プロレスなんで。 バッテさんのとこですよね。 そうです。そうです。はい。 ま、バテンプラブラが最初に来るっていうのもちょっとどうかなっていう九州プロレスの意見としては、あ、それ以外もいるんですけどって、あの、バッテ Tシャツ持ってる人なんで ね、ま、バッテを中心にね、ま、中心にっつったらい言いすぎですけど、選手ますけど、ま、日本中にね、団体があるのでね、ちょっと是ひ見ていただきたいなと思いますけど。 さあ、そんなこんなメキシコな話しましたけども、じゃ、次回はちょっと日本のプロレスについてじっくり語りましょうか。お願いします。
スケジュールが合いました！ ジェーン・スーさん登場です。
そうです、プロレス回です。／さっそくお土産合戦／メキシコ土産話／ミスティコの凄さ／メキシコの文化！／日本は考察民族！？／
そんな１２７回目です！
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