全員協議会（R7.11.28②）
え、それでは会議を再開いたします。え、改めてあの資料に基づいて説明をあのして、あの説明というか、え、質問していただきたいと思いますのではい。はい。辻委員。 え、答弁はいりません。え、今苦しい胸のうちをお聞かせていただきました。 ま、そこで これだけの数のお金 になったという形の中で なんか、ま、身価値を詰めるわけじゃない んですけども、 責任というものをなんか伸ばしてるような 気がするんだけども、このことはきっちり と責任論っていうのは絶対 あるわけです。で、それはなんだろう、ま 、なんとなく、ま、今8000も残ってる けども、なんとか4兆で英語差も映画も 作るみた な形でこう答弁されていたけども、ここは きっちりときちっと1つのこの映画に 対する最終結論が出た時にはこの責任論 ってのは絶対追求していけなと思ってます んで、そこんとこはあの行政としても思っ てください。以上です。ありません。 はい。他ございませんか?はい。田議員。はい。え、何点か質問させていただきます。 はい。1件ですね。 はい。 はい。 え、まずあの職員の皆さん本当に大望に呼ばれていてお疲れ様です。池田町長も本当にじったる思いがあると思います。 1億目足を使って汗密垂らしてね、企業 全国回ってで、ま、この結果だったら ちょっと言い方悪いですけれども残念 ながらこういう結果になったということに ついては言い方町長が1番熟地の思いが あるということについてはもう真中させて あまりあります。そして繰り返しになり ますけども本当に、え、初見の皆さんも 本当に、ま、気得お気を得と言ったら ちょっと後弊ありますけれども、そう思っ ております。ただこの日間、え、8月1回 目、7月22日全員協議会、え、非告会で やりました。で、次8月22日第2回目、 え、オープンでやりました。今日第3回目 です。で、8月22日全教議会終わった後 に、あの、多くの著民の皆さんから いろんなご意見をいただきました。で、 その中でこれはどうしても著民の皆さん から聞いたので、1つ聞いておかなきゃ ならないのがまず1つあります。ま、1 問っちゅうことですから行きますけれども 、え、7月25日に4兆の町長記者会見 ありましたですね。7月25日です。記者 会計ありました。で、それぞれ各町長が コメントをしております。て、え、 ま、映画政策が素人だったということや、 あるいは映画政策のノウハムが私たちには なく、詰まついてこういう徴になりとても 残念であるとあるいはボタンの書き違いが あったと趣旨家共産化最初にきちんとして おけばこういう話にはならず反省しなけれ ばならないという町長のコメントなりまし た。ま、池田町長のコメントは、ま、非常 に残念であるというコメントでありました けど、他の3長は今申し上げたような コメント、これは新聞基地でも載ってます 。それで、え、町民の皆さんから 10年間頑張ってきてこういうことでいい んですかと。ボタンの掛け違いであれば 駆け直せばいいんじゃないですかと。情報 の共有がなってなかったんだらどうして もっと手指を待ち合えて話し合わないん ですかいう、そういうお話をいただきまし た。是非ともこれを聞いてくれともう何人 にも言われました。で、それで、ま、今日 は村川町の皆さんですから、これについて 、え、ま、言い方町長に答弁いただきたい と思いますけれども、この他の町長の講義 発見に対してどういう町長としては見解を お持ちかまず考えたい。 あ、池田長。 あの、この技にね、いらっしゃる多くの方 と、ま、私や、ま、担当家の方も同じ思い だという風には思うんですけども、お、 この4兆っていう枠組の中でもって、ま、 1つのものを追いかける難しさっていうの はですね、通感をし、またあの、 そん中でもってなんとか形を作りたいって いう思いもですね、なかなかあの4兆と いう枠の中では難しい目もあったっていう 風に捉えておりますけども、いずれにして もあの行政っていうのは、ま、結果責任で ありますのでね、そこのあの中止なっ たっていう現実を見る場合、え、多くの 個人版の故郷の方町民の皆さんの寄付 あるいはボランティアに登録してくれた人 などを含めてですね、そういっ多くの努力 をですね、形にできなかったっていう意味 では、あの、Twitterの方からもご 指摘ありましたけれども、私自身としては 、ま、責任を、ま、痛感をしておりますし 、ま、なんでこういう風になったのかなっ ていうのは今もってですね、あのな、何て 言えばいいんですかね。この前にもあの 裏話、え、色々言えない話がいっぱいある んですけどね。なんでこういう風になった のかなってのは本当に今思ってですね、 あの自分自身が十分咀嚼しきれてない、 飲み込めてない部分があ るっていうのも事実 当になってませんけども はい、久田議員 はい、ありがとうございます。ま、今ちょ おっしゃっていただいたようにですね、 あの、ま、ストレートに言える部分言え ない部分あろうかと思いますけれども、ま 、池田町長もあと人気1ヶ月もありません 。是非こういう機会にですね、ま、率直な 思いをですね、ま、もちろん言える範囲と 言ったらまたこう言ってちょっとやりき方 も変ですけれども、今日はお聞かせ願い たいという風に思っております。そして 先ほど辻さんの質問に対して民部課長が 色々と丁寧にいただきました。ここで1点 確認なんですけれども、え、自系列で 申し上げますと7月の14日に4兆会議が 開催されておりますね。で、それで何が 決まったかと言うと、 出資から共産と決めたと。これは4兆の 51であると。これ7月14日です。で、 翌日7月15日に東京で全体会議があって 、ま、これは田中監督もA社も政策部者も 入ってますよね。それで4兆は事務局で あるえ町の担当課長が電話で参加してます よね。電話なんですよね。東京に行って ないんです。で、4庁の本町の事務局長 さんが電話で4庁としては出資から共産と 切り替るとが長で決まりましたと。で、ま 、その転談からもちろんあの田中監督って も色々やり取りがあったというのは承知し てるつもりですけれども、ただ監督側から は4兆が共産という形であれば、ま、映画 は立ちがないよということですよね。版で 言うと。て15日の政策プロダザクション はね、やり物担当課長から趣旨から共産と いう話を伺ったらそれならば政策委員会も 立ち上がらないし漢じあ、漢字会社ですね 。あの立ち上がらないので契約が契約の 空いた方がいないから撤退するしかないと なるね。だ、政策中止と決まったのはこの 7月15日でいいのかどうかということな んですよ。中止と決まった日がいつなのか と。もし15日とするならば7月15日と するならば 4兆たちはどこの場で聞いたんですか?7 月15日の話をね、え長は担当課長から 報告受けたかもしれません。ま、受けたん でしょう。受け立ったと思いますけども、 他の山頂長はどの場で聞いたんですかとね 、7月15日が中止という判断した中で あればですよ。7町長それぞれの町の首長 がどのどこの時点でこの7月15日の話を 聞いて、ま、それちょっと確認させて ください。 はい。部課長、 えっと、共産にしたいって言ったのは 14日前にあの 4庁中で決めてました。 で、え、14日から、ま、夜中もかけて ですね、あの、襟り事務局の方から、え、 監督、あと映像会社A社にですね、あの、 共産にしたいということを伝えて、で、 漢字会社についても、え、映像会社、A社 にやって欲しいということはずっと伝えて いました。で、15日の直前の 全体が集まってる前段にですね、監督と 映像会社、A社とプロダクション会社と、 え、襟リ本町事務局が入ってですね、そこ で最後の、え、共産に切り替える、あと 漢字会社をどうするかっていう話し合いを して、そこでも結局決着がつかなくてです ね、その時に、え、監督の方から、え、 ちょ、その直前だったので、ま、 そ、そこに対して、ま、今回は事会社が決まらないイコール、え、映像会社さっきのプロダクションとの契約ができないということで、一旦この映画についてはあの中心しましょうっていう結論になったと聞いております。 はい。久議員。 え、ちょっと私の聞き方も悪いのかもしれ ませんけれども、要は4の町長たちがです ね、政策中止と、ま、私は最終的には4兆 が決済者だと思ってるんですけども、その 決済権者の4長がね、皆さん4庁が集まっ て決めたんではないのかなと。ま、申し訳 ないけど襟がちょっと先行したのかなと私 は思ってまして、ま、そこはあの、当然 いいです。え、ちょ、ちょ、た、質問変い ますけども、1つはですね、も、ちょ、 すごくもう、あの、8月の22日の第2回 目の全教議会と申し上げました。どうして 、ま、辻さんは先言ってましたけれども、 どうして4庁庁と田中監督が今一度 膝を交えて同じテーブルについて話はない のかともそれが不式でならない。で、 先ほどは池田町長の答弁等のと、 え、7月の15日、あ、7月の25日です ね、4庁が記者会見した以降はおそらく 今日まで合ってないと膝を間違えてないと いう風に理解しました。多分そうだと思う んですが。で、その間にあの田中監督が あの、ブロング書いてますよね。この ブログは熱い心を語っております。え、 ちょっと1分半ぐらいかかりますけれども 、ちょっとこで読ましていただきたいと 思います。田中監督がどんな思いでこの ブログを書いたかと。これ8月1日に田中 監督のブログに載ってます。決して諦め ないと映画北の流省監督の田中です。映画 北の流勝が突然の中止発表となり本当に 残念でなりません。共産企業の皆様、個人 版故郷納税で寄付していただいた皆様、 そして地元で撮影準備に際して色々と協力 並びに応援してくださいました江本浦川様 労長の皆様にも大変残念な思いとご役をお かけしましたことをこの場を借りてお借り してお詫び申し上げます。この10年の間 たくさんの方々にこの物語の素晴らしさ、 そこに生きた人々の思いをお伝えしてき ました。物語のテーマは諦めない心 素晴らしい襟り物の昆部領地の命の食人 授業事業を今からこそ伝えるべき物語と 思い活動してきました。しかしながら、 その思いとは裏腹に突然の4兆による映画 中止発表には残念という気持ちと同時に このまま諦めて良いのか、この映画を皆様 に映像でお見せする前に終わらせて良いの かとずっと呪文自してきました。今私は何 をすべきか 答えはこの物語を映画にするために可能性 がある限り動くべきだ。そう決断いたし ました。映画の実現に向け10年以上の月 をかけ、頑張り続けてきた大事な映画を 簡単に諦めとはならない。映画の完成を 待ちる出資いただいた企業はもちろん大変 多くの共産企業や団体、個人の皆様に 申し開きができない。4兆の皆様におかれ ましては地方自治法的に漢字会社になる ことはできないということだと十分に理解 いたしました。そこでクリエイターズ ユニオンにお願いし、北野省の勘違者と なり、田中市がそれをサポートすることで 今1度4兆のご理解のも共賛を続けて いただき、その上で1ヶ月ない、もしくは できるだけ速やかに新たな政策準備委員会 を立ち上げたいと考えております。つき ましてはご協力していただいた皆様、映学 者の流勝の実現に向け今1度ご理解とご 協力のほど重ねてお願い申し上げますと いうブログであります。で、聞くところに よるとこれと同じような内容の手紙と言い ますか文学各長に言ってるという風に聞い ております。 で、多分それについては、あ、4兆、ま、 聞こうと思ったけど、あえて聞きません けど、おそらく反応はしてないと思います けれども、言いたいところは監督はもう 映画を作ることを諦めたと言ってないん ですよね。決して諦めないとね。物語の テーマは諦めない心だと。1目こブログ ですから、もう全国国民とどっからでね、 見れますよね。そういったことを発信して いるとどうしてその思いに今一度答えない のかっていうのが不思議でならないん 繰り返しますけどね、あ、俺もうやめたと 言うんであればある意味分かるんです。で も監督はまず頑張りたいんだった。熱い メッセージを送っている。だからお互いに おそらくね4兆も長さんも言い分たくさん あると思います。その子おそらく正しい こともいっぱいあると思います。そも監督 のもあると思います。で、監督も私も 100%正しいとは言いません。ま、全然 お互い分かってないんで。だけども 生き違しがある。それこそさっきのボタン の家違いっていうある長の話もありました けれども、そういったことあればどうして 今一度 とけ にする前に要は前後策をどうして考えない のかなと。自然の錯誤どうしたら政策委員 会が立ち上がってどうしたら勘違者が 立ち上がるんだって 素人の私が考えても選択肢はいくつもある と思うんですよね。やる方法はどうして そういう前後策事前の策をしなかったのか というか残念でならない。これについては どういう見解お聞きしたい。 はい。民部課長。 え、今回のですね、映画については、あの 、4兆で話し合ってますんで、それぞれの 、ま、あの、の意見もありますし、え、 事務局がエリモ町ということで江町の意見 も、え、もちろんありますので、え、一概 には言えないんですが、ま、4兆の、あ、 この方針としては先ほど決めたようにお 詫びとか説明とか、まずそれを整理して から次のことを考えたいという結論になっ てまして、え、その先ほど決めた大 事業につきましても、え、 1 度の今回の映画の理をしてから新たに考えたいという方針になっております。 はい。桑田議員。 いや、繰り返しになりますけれども、この資料の 4ページますとね、もう支出で 2億4600万ですよね。で、皆さんが もう多大な、え、量を使ってね、事務処理 を含めた町もね、もうあ、足を棒のように してお詫び案に歩いていると、どうして こんだけの2億4000、約 2億5000万のお金があるんだったら どうしてもっと叱るべき方法 考えなかったのかちょっと残念ならない。 あるみも中止あるきでないのかと思わざる を得ないで今大外事業って話出ましたから これは先ほど全段で議長から近違った段階 でやるとお話ありましたんで詳しいことは 避けますけれども私はあくまでは私の個人 の意見ですけれども大外事業はやらない方 がいいと思います。もうやめたんだから 全部やめた方がいいんじゃないですか。 新たにやろうとしたらなんかね、多くのキ してくれた人たちの農殿の応援してくれた 人にも田中都市監督がえメガホンを取る からちことで 各長のホームページも載せて寄付を募った じゃないですか。で、その田中監督抜きで 聞いてると新しい笑顔を作るも監督田中 監督抜きで作るように聞こえてくる。じゃ 、7月25日の記者会見でも違った形で 4兆で映画政策について拒否していくと 話しました。私はそういうことは考えない 方がいいと思います。ま、これはあくまで も個人の意見です。で、え、あとは私の ここ1回終わります がございませんか えっとまず基本的なことをお聞きしたいと 思います。ま、10年 の歴史の中で私も伊勢まで追っかけてきて 、え、見てきましたし、映画って 素晴らしいな。確かに撮影されたとこは 地域観光にもなるんだなという実感を持っ ております。で、本当に不思議なのは準備 委員会4兆となおかつ、ま、田中監督が 関係のあるその映画政策会社の会社とそれ から日親信用近庫で6団体で準備会が 立ち上がったんですよね。で、それで映画 を作る、政策会社を作りましょうっていう のが基本的なこういう政策委員会を作る 映画の段取りなんですけども、この政策 委員会ができる前になんで俳優とか決まっ たのかな?誰が俳優と交渉したのかな?誰 も交渉権ないのに、それはまず僕の一点の 不思議な、ま、これは答えなくてもいいん ですけども、あの、それが不思議に思って ます。と、あの 、なんちゅうのかな、田子監督がいるから こそまだあの支出してない8団体のね、 あの、なんちゅうのかな、寄付金さっき さんも申してましたけども、あの、多分 田中監督が施策祭ってなるとこれが執行さ れるんだけども、金額的につけれるかどう か分からない金額なんだよ。まだ発表され てないからね。自分たち聞いてないから。 それでもまだ8000万ほど余ってて、 これがもう4兆で、ま、大外で、まあ NHKのミスターXのね、あの 、その2番線みたいなのも作って終わらせ たらやっぱり僕はやだなと思ってますし、 だからこそ超は僕の考えですかね。申し訳 ないですけども、今日はこの準備委員会 からの後整理終わったらどう映画政作し ますかって話し合えになった時には私たち は抜けますと抜けて 田中監督裏川独自で 監督が作るこの発射をお金を出資して もらってね、僕は映画作りした方がいいん じゃないかなと。もう4兆では無理です。 やっぱりね、頭いっぱいいる団体っていう のはやっぱりダメですよ。 うん。で、基本的には 4兆の方々は政策会社作んのにしたて ノーハウないんですから。ノーハウ持っ てんのはこのプロダクションしかないん ですよ。だ、プロダクションがあの斡旋し てね、政策会社自分たちがやりますと一番 ベターなんだけども管理会社になるんで 有限責任わけですよ。前は映画作ってた 会社なんですけども、今23名でやってる 会社なのでね、そんな資本力もないん だろうから。だからあの4兆が抜けるとわ 、あの映画はできませんねっていうそう いうな発言が出たのかなと僕は思うんだ けども だからこそなんちゅうのか管理会社でき ない。さっきもさんが言ってたんだけども ね、反省って色々あ、準備の段階でね、 あったって言ってたんで全くそうだなと 思って、あの、なんちゅうのかな、本当に もう僕も田監督大好きでありますからで やろうと。蝶ちょも楽なんですけども、 ちょ、あの、新しい蝶長がどう考えてか わかんないからそんなものやらねえよって 。あ、ちょっと取り消してください。あの 、思ったら困るんだけども、あの、 やっぱりね、裏川の題材って佐藤愛子さん が突き詰めたね、僕の妄想ですね。お箱の 特とかそういう物語あるんですよ。僕たち の小学校のとこの超有名人ってたら音爆の 特なんですよ。ちんと屋やって、ちんど屋 やってね、もうそういうのをなんかな、人 を温めるね。親の金は誰のものって映画 ちょっとコメディを間違えた絵がなかった の監督作ってくれましたけどもああいう 感じで裏川超盛り上げる 映画を作っていただきたいと僕は田中監督 に僕の意見ですが質問ないです。もうね 過去のことはもうとどうでもいい。あ、 どんでもいい怒られるけどもね。何も話 進まないも暗くなるだけ ね。誰が悪い悪いったってじゃやめて責任 取った。行政の誰かが責任取ってね、首 取ってね。ってことはありえないでしょ。 行政の中の仕事だから失敗もあるだけども 学んだことは4兆で、ま、まとまってや るってことは難しいなていう僕は教訓を得 たんだなと思うんですよね。だからこそ ゆかりの深いあの田中監督、村川出身それ からあの僕の同級生でも渡辺ってすごい人 がいるんですよ。脚本家でね、キープラの ある町だとか、あと祈りとか長崎の映画 作った方々ね。うん。そういう方でなんか 裏側人材で固めてほしいなと。あのね、 あの作家もいますしね。そういうことで なんか本当に裏川町が夢持てる。江町の 風景でだって裏川町 嬉しくないよね。だから本当に裏側でまだ まとまってほしい。やっぱり次の段階に 住んでほしい。まだ次の段階にあの進め ないでうじゃうじゃ言ね僕全然楽しくない 。もっと明るい夢を持たしてくれよとそう 思ってます。なのでどうぞあの4丁 から抜けてください。僕のです。すいませ ん。はい。池田町 です。あうん あ終わったらね。はい。 あの、あの、俳優の関係はですね、ま、 あの、監督が声をかけて、で、やっぱり、 あの、どうしても売れっこに声かけるもの ですから、やはり2年前、3年前に仮 みたいのしておかないと、ま、確保って 言うんでしょうか、できないですから、 そこのところはですね、あの、監督があ、 ま、自分のお気に入りのこの人は小約、 この人はこうっていうことで、ああの、ま 、抑えてくれたという風に聞いてます。 あの、いろんなやり方があってですね、 あの、 政策会社が頼むだとかいろんな方法あるん ですけども、今回の場合はですね、監督が そういうことで持って、え、自分の 好きな俳優さんをお事前 に狩予約して抑えてさあ、ま、クランクに するぞっていうしてたっていう風に私は 理解をしております。 で、ま、あの、ちょ、ちょっと待ってください。 はい。 あの、少々の間休憩いたしますの。
