#119-1【美濃】物語となる“瞬間”を訪ねてPart2前編
大人になりたい旅がしたい。この ポッドキャストでは旅行とお酒が好きな 同級生2人が大人だからこそ知りたい ちょっとディープな国内旅行のモデルを 紹介していきます。旅のお友 がな旅行ガイドブックの編集者はです。 ディープな旅がしたいけど知識がない旅行 初心者内田です。 ちょっとショックなことがあって、 え、 俺ね、あの本当長年使ってたね、センスをね、落としたんですよ。 はいはいはいはいはいはい。あのセンスね、 俺ちょっとショックなんすよ、あれ。 そっか、まさに今必要としている時だもん。 そう、そう、そう、そう。 うん。 ま、別にね、全然いいもんじゃないですけど。 うん。 相当使ってたよね、あれね。 本当78 年ぐらい使ってたんじゃないかなと思うんだけど。 うん。うん。うん。 いや、あれ気に入ってたんすけどね。 全体的に真っ黒なんですけど、青紫のトンボがね、 3匹ぐらい飛んでるね。 はい。あれおしゃれでシックだけど良かったよ。 うん。うん。うん。いいセンスだと思ってました。僕 だいぶ長持ちしてたし。 うん。 好きだったんだけどね。 不注意で。 そうね。 ああ。ま、そればっかりはもうね、 ちょっとこう急いで歩いてる時に多分落としちゃったんだね。 [音楽] ああ。ポケットかなんかに入れてたの かな。ああ、島してたんだったかな。 なるほど。なるほどね。 ショック。 はい。 いいんじゃない?センスを探す旅っていうです。新しいセンスを探すミノとかそれこそね、わしがしうん。そう、 そう、そう、 そう。だから次のね、ま、 2 代目ってわけじゃないけどセンスなんか欲しいし でせっかくこういうことをやってるからね、番組やってるから なんかどっかの人民ゲ品みたいなの でもいいのがあればいいなと思ってちょっと今後探していこうかなと。 うん。 ま、ちょっとバージョンアップするというポジティブにね、捉えてうん。 そう。うん。今回は香ルる風に 3があり、物語となる時を訪ねての 2 日目ということで、え、ま、岐阜県は身の地方をね、 うん。 巡ってるわけですが、え、 1日目はその国物語の うん。 メインにされている藤産のストーリーをね、 うん。 巡って、あとは迂ね。 うん。そしてその上質な夜のお店をね、 堪能したと。 え、はい。 いうところで2 日目のテーマ的にはどういう感じになるんですかね? はい。さらにね、歴史によった感じになるんですけど。 さに はい。 次はね、1 つの戦いについて徹底的に検証をしたいと。 これだけでも本当は23 日あった方がいいぐらいのね、ボリュームではあるんですけど。 うん。 関ヶ原の戦い。 あ、 というね、 ま、おそらく日本で一番有名な戦いでしょ。 うん。 これが起こったことは、ま、皆さんご存知だとは思うで、それが岐阜県なんですね。舞台がミノなんですけれどもはい。 これの実と物語というものをね、また考えてみたいと思うですね。 あ、またその施 うん。 フィクションじゃないけどいうのをまた比べてみる。 なるほど。 そうですね。うん。 へえ。 なのでその今日のこの物語となる時を尋ねと うん。 関ヶ原にその時を尋ねってみたいと思うわけです。 なるほど。いや、関ヶ原は多分色々あるんだろうな。 ですね。 うん。 じゃあ早速ね、2 日目よろしくお願いします。 はい。え、前日ね、岐阜駅、 JR でも名鉄でも結構ですが、岐阜駅近くのホテルに宿泊しているという前提になります。 でね、ま、岐阜のね、せっかくなので朝もね、ちょっと食べてみたいと思いますので、 モーニングを食べに行きましょう。 うん。はい。 ホテルから、ま、大体5 分ほど、あの、昨日のバロッサ国テリアさんのすぐ近くなんですけれども、 スピーチバルーンさんというね、喫茶店に行きたいと思います。 おお。 はい。 ああ、いいね。なんか可愛らしい明るい感じですね。 うん。もういわゆる昔ながらのレトロね、喫茶店にはなるわけなんですけれども、すごい死に世ですね。 うん。あ。 で、まあね、喫茶店でモーニングというのはね、これまでにも何回かご紹介もしていますし、ま、皆さん結構馴染みのあるね、パターンなんじゃないかなとは思うんですけれども。うん。 モーニングってそもそもどっから発症した文化とかって知ってますか? 発症。 日本においてね。 発症はわかんないな。 ま、有名なのはやっぱ名古屋とかね、色ありますけども。 そうそうそう。はい。ま、これも小説あるんだと思うんですけど、 1 節にはね、愛知県一宮市というところで発症したと言われています。 これは名古屋から岐阜に行く途中に通るね、都会で、あの、国こ一の発書でもあるわけなんですけれども、すごい都会ですね。へえ。 ま、でもいいずれにするこの名古屋近辺がやっぱりこのモーニングの本場であろうっていうのはなんとなくイメージを持ってる方もいるんじゃないかと 思いますね。うん。 ってなるとね、やはり、ま、この岐阜市ミノにおいてもね、名古屋の非常に近いですので、 非常に岐阜はね、モーニングだったり喫茶店文化が盛んです。 なるほど。 ま、これね、ちょっとデータのまた引きなんで恐縮なんですけれども、 え、平成28 年のデータですと、喫茶店の数は全国で 5位。 うん。 岐阜県全体でね。 岐阜県か。うん。 うん。全国5位の数がある。 へえ。 そして1000 人あたりの喫茶店の店舗数、ま、密度ですよね。 は全国2位。 はい。へえ。 うん。岐阜そんないっぱいあんだ。 うん。あの、人口で言うと必ずしも 5位とか2 位とかって話では岐阜県全然ありませんから いかに岐阜県にけるその喫茶点の割合が多いかということなんですよね。 ええ。 うん。なので、ま、岐阜の方はね、喫茶点あるいは朝食というのはね、非常にもう馴染みが深くて、もう日常のね、中の 1 つだと考えられてることも多いんじゃないかと思います。 なるほど。うん。うん。うん。 で、その中でもね、このスピーチバルーンさんが特に僕はおすめなんですけれども、ちょっとね、メニューの写真を見てもらった時にね、おかしなことに気づくと思うんですね。モーニングメニュー見てみましょう。 うん。トーストとパスタ、サラダ。これは唐揚げですかね。 うん。 うん。と茶碗シがあんの? はい。 モーニングで。 そうなんです。これね、僕も岐阜に通い始めてから知ったんですけど、 岐阜市のモーニングってね、シャワー虫シがつくんですよ。あ あ、そうなんだ。 そう。地域的にそう。 地域的にそうな。 岐阜のモニてね、茶碗がなぜかついてくるの。 へえ。 すごく理由が不知りたいんだけど わかんないんですって。これなぜか。 あ、みんなわかんないんだ。 へえ。 うん。 なんで?いや、いや、でもいい気がするけどね。 うん。うん。 ま、モーニングだからさ、基本は養殖風なわけじゃないですか。そこに急に茶ムだけ投入されるのもちょっとね、不思議だなと思ってるんだけどね。 美味しいんですよ。朝チムシ非常に いや、いいよね。 のして、 それは美いしいだろうなと思うけど、 この取り合わせは不思議だね。 そうなんですよ。 ふー。 で、どうもね、あの、色々僕もこの話にあたっても調べては見たんだけれども、 ま、岐阜にそもそも喫茶店が多い理由としては産業量が盛んだったということがあって、 商人の町なんですよ、岐阜って。 はい。はい。 これね、江戸に実は岐阜っていうとにあったはあったんだけど、今まで行ってきた町と比べて全然下町の格がないんですね。 うん。 岐阜市は稲葉山城の下町ではあったんだけれども江戸時代には岐阜はあれは反置かれなかったので 岐阜城はもうあくまで戦国時代の城で終わりなんです。 なるほど。 だから下町よりも商人の町としてここは栄えた長所代地なんですね。 ああ、なるほど。 うん。長良川の河原町を筆騰にして なのでとにかく商売人の人が多かった のでその将談使うためにモーニングをね、ま、喫茶店を利用したっていうのはそもそもだと言うんですけれども とまになんで終わりにはないね茶ワムシがミノにはつくのか非常におかしな話で 面白い。 これはね色調べたんだけどね論わかんないんですよ、正直。うん。 どこを見てもね、理由は不明だかって書いてある。 ああ。 うん。 味噌汁の代わりとかなのかね。 ただいしいんですよ。へえ。 ちょっとちょっとした楽しみなんですね。ゲフニク。 うん。 ただね、もっとびっくりすんのはね、このスピーチバルーンさんに関してほ このモーニングメニューなわけなんですけれども、 なんとね、 ドリンク、ま、コーヒーとかね、え、紅茶とか何でもいいんですけども、ま、大体ワンコイン 500円くらいで頼めるわけですよ。 はい。 で、なんとね、そこにワコインけるだけで、ま、モーニングをね、足してくれるんですね。うん。ワンコインってどれだ? はい。100円です。 ええ。 はい。 しかも100円ですらない。80円です。 え、80 円でこのボリュームのモーニングつけてくれんの?え、 いや、モーニングっておかしいよね。 うん。 てか大かなんじゃないかって僕心配なんですけど。 ええ。80 円でさ、トースト、パスタ、フライ、茶碗シ、サラダ。 うん。 デザートまで全部ついてきちゃうっていう。 へえ。 こんなコスパあっていいのっていう本当にな んだそれ。 うん。 ボリューム満点なんですよ。 嬉しい。 普通80円でチャムシ1 個だらって買えないじゃないですか。 そうね。 ねえ。 へえ。すごいな。 かと言いて別に飲み物が高いわけでもないので。 うん。うん。うん。 大丈夫かなってちょっと思うんですけど。 すごいな。 うん。衝撃のコスパです。 あ、 スピーチバルーンさん超いです、ここ。 へえ。 雰囲気も本当ゆったりしてね、街の人がみんな来る感じなので。 うん。いいね。明るい雰囲気だし。 うん。 なんか気持ちいい朝になりそう。 気持ちいい朝になりますね。 なのでここでね、その身のならではのね、茶碗モーニングをね、是非召し上がっていただいて、た、大学生でもお釣りが来ちゃうようなね、本当にバイト台にすら届かないようなね、超コスパのいい美味しいお店なのでね、 もう地元で愛される理由がもう何からもわかるという。 はい。はい。 本当にいだと思いますので、え、是非ね、楽しみにしていただければいいんじゃないかなと思います。 うん。 でね、岐阜市につきましてはここで一旦終わりです。 あ、なるほど。 はい。今日はね、この後もう車を使って移動したいと思います。 え、岐阜市からさらに西の方にね、西ミと言われてる地域の方に移動をしたいという風に思うんですね。 [音楽] はい。 なのでスピーチバルーンさんでもニコいただきましたら 5分ほど歩いて岐阜駅近くに戻り、 そこでレンタカーを借りましょう。うん。 はい。で、車を借りましたら西の方へ 40分ほど行ってください。 はい。 そこにあるのが軽井町歴史民族資料館です。 うん。な んでここに来るのかということなんですね。しかも我々今関ヶ原を目指しているはずなのになぜいによるのかということです。 うん。 そうね。 はい。で、ちょっとね、地図を見てみましょうか。ここにあるんですね。 はい。 ちなみに場所で言うと関ヶ原はその西隣です。 ああ、本当だ。隣だ。うん。うん。関に行く途中なんですね。 はい。はい。 はい。 でね、まずちょっとここの話をちゃんとしてしまうと、軽井町歴史民族資料館さんなんですけれども、この樽いという町はね、宿町として非常に有名なところでした。 はい。 中仙堂がここは通っていて、それの 1 つのね、宿場町として栄えたところです。 なので、それこそ浮いとかで軽るいとかもね、出てくるはずなんですけれども、 そういう交通の要だったわけですね。 はい。 で、あとはまあね、歴史的の方にこれお勧めするポイントとしては うん。 竹中半兵の出身地になります。 うん。 竹中兵って、ま、誰だよということに多分なってると思うんですけれども、ま、戦国時代好きな方は皆さん知ってるでしょう? 若の秀吉を支えた天才軍士でね、よく三国市の処公明にも例えられるような はい。すごい希望に優れたね、やかな軍士として知られている人ですが、 その人の出身地であります。 はい。 なのでね、この歴史民族資料館においては、ま、この樽いのというのはそもそも脇水のね、井戸の胃なそうなので、 いかにね、この潤いの、あ、町ちということで、水資源が豊かな恵まれている環境かということに始まり、ま、やはりね、太鼓の暮らしから 1 番やっぱり鼻があるのはね、この竹中半兵一大駅というね、 コーナーがっつり設けられているほどで、 え、地域の英雄である天才軍士、竹中兵、茂春の 1 台をね、存分に解説しているものになります。 うん。うん。 で、ま、その後その江戸時代に入った場だったりとかあるいは民族の話だったりとかね、そういったものもあるわゆるま、資料感なんですね。 はい。はい。 ま、竹中兵というのはね、秀吉がね、まだ本当に雑り取りとかやっていた上でそのからどんどんどんどん徐々に出世していくわけですけれども、 あの、前日の話でね、斎藤さんが死んだ後にその孫の達という大に至って信長はね、身攻めを行って、そこで、ま、稲葉山条を取って岐阜という風にするわけですよね。 はい。はい。 で、その、ま、岐阜にね、するにあたってミノからどんどんこうサイト動作に育まれた人材たちが確保にいるわけですよ。ま、三光秀がその 1人だったわけですけど。 うん。 ていうので、いろんな人材が埋もれている。ただその侵略者で信長つきたくないっつってみんなポ行っちゃってる人がいると いう中で中でも竹中半兵はなんとかして俺に使えてくれないだろうか。秀吉な何とか伏せてこいていう風に言ったと。 で、この樽いの方まで来てはその時もうイントしちゃってたんですね。 まだ若全然若いんだけど、もう続と立っちゃった交り。ま、この辺も公っぽいんですけれども。 はい。はい。 で、ま、伝説によればその草の異りの中でね、え、密かにも本を読むだけで暮らしていた兵を秀吉が訪れて で、こうこうこうでっつって信長様につきませんかっつったら断るんですね。半米はね。うん。 で、はあって言ってですごそこ帰ってきてでも信田が怖いんですよ。許さないわけです。こんなことじゃ。だからどうしようかってなって、ま、あの僕の好きな漫画とかだとこれいいセリフだと思った。 のは例えま使えてはくれなくても共にはなれそうな気がするっていう風に吉は でもうなんかだからあんまりこう理害を解くとかじゃなくて友達として接したんですね。 年代もちょいま、したぐらいなんですけど、兵が。 うん。 秀吉は、ま、そういったことを言ったことによって兵の心を徐々に解きほぐしていて、最終的に兵は織田信長に使えるのはやっぱり私は斎藤同産様の家臣でもあったわけだから、斎藤権を滅ぼした織田に使えるのはちょっと尺前としないが、 [音楽] あなたに使えるならばいいですよ。う ん。うん。 秀吉の過ならば、織田に使えるも実際同然だから、ただ秀吉様の家臣という条件ならば使えてもいいです。 にては事ねその誰もが無理だと思われた竹を説得するっていうようなし遂げて兵は実際にその後ねとしての秀吉を支える軍士 として秀吉の公明をねどんどん立てさせていった本当に若い日の御人でね 残念ながらね36だか7 だかねの若さでね本の辺が起こる前秀吉がまだ展開になる前にね気でなくなってしまうんですけれども うんあ そういった人でもありました。 うん。うん。 うん。でね、竹中弁の有名なエピソードとしては、あの色々もうあるんですけれども、 この人大ドラブでもしっち出てきます。 で、過去にやった俳優さんだとつ井たさんとか 谷原翔介さんとかね、 やりましたね。 で、谷原正介さんやった時は V6 の岡田君が黒田官兵というね、ま、これも桐吉の軍士なわけですけど、軍士勘兵っていうタイガドラマでやったんです。 その時谷原正介さんが竹中勘兵をやって、その 2人がま、秀吉を支えたわけです。 うん。 ところが黒田神兵はある時、ま、敵の城に説得しに行ったら捕まっちゃって牢屋にぶち込まれちゃったんですよ。 あ、 で勘弁ないと。でもあいつ死んだか殺されたかしたんじゃね。もっと悪く裏切ったんじゃないかって信長思ったんですね。信長短。うん。うん。 それでもうふざけんなと。黒田はよそ者だったし元々なんか新沖縄さんのやつなんだと。 で、怒っちゃって飲む中、もう黒田裏切ったから、 もう黒田官兵の子供殺しちゃえと 人自信取ってあるやつを殺せって秀吉に命じて、秀吉も信の信長が怖いのでもう仕方ない。絶対あ、でもなって思いながらもう殺しますと [音楽] いう風に言ったら竹中半兵がちょっと私に任せてくれませんか?その殺す役をって言った。 そして竹中半兵は殺したという風に報告したんです。非の信長にも ところが黒田官は実際裏切てなかったんですね。 うん。 というのは信長がそのが閉じ込められてる牢屋のある城を後で落としたらもう足が動かなくなって ボロボロで病気もなってる勘が出てきたんですね。 で、さすがの信長がもうしまったと思っていや、こいつ売らないからこそこんなロにぶち込まれてこんなことになっちゃって うん。 あ、でもあれ子供殺しちゃったって思ってああやさすがに悪いことしたなって思ってどうしようって思ってたらうん。 はい。 官兵が牢屋から出てきたらその殺したはずの子供がパパつってか駆け寄ってきて秀吉の信がびっくりしてえなんでって話になったら竹中兵が絶対勘弁は裏切ってないからいずれお家のためにならない殺すと だからに生かしてこの私のミノの樽いのところとかにかに置いておいたんですっていう風に 言って黒田官兵はもちろん喜んだし信長もひ吉しもあよかった [音楽] ていう風になった その殺されるはずだった子供そが初代福岡半守黒 かです。 ああ。 うん。 かっこいい。 そう、そう。そういう役なんだよ。谷原正介さんとかいかにもね。 うん。鈴やかでイケメンで で色の ああ、 その不骨なとかなんか秀吉の景品な感じと違って上品な軍資として描かれる人です。非常に人気の高い人物ですね。 うん。 そういう人だったんですね。 で、ま、ただですね、今回の話、瀬関ヶ原の話す上では竹中半兵なんと特に死んじゃってるんですよ。 うん。うん。うん。 なんでじゃわざこの類によるかということなんですけれども、 ここでちょっと関ヶ原の戦いの話を振り返っておきたいんですね。 うん。 簡単に話しておきますと、 織田信中が今ましたよね、最初ね、ましたが、本の順で三光秀に打たれました。で、その三光秀は秀吉に打たれました。で、秀吉が天下取りました。秀吉は小田原を攻めて放場を下して天下統一を成し遂げました。 ところがその後秀吉は挑戦平とかしちゃったりして全然なんかめちゃくちゃの方やっちゃったわけですね。 裁判年になって。 で、その時徳とか前田年とかみんな家臣でね、大名としていたんだけれども、秀吉には秀織っていう子供がいたんだけど、まだ 5歳とか6歳なんですね。 秀吉が死ぬ時。 ろ、後がいなかったんですよ。 けど秀吉は秀織がもうようやく最後にできた子供で可愛いも可愛いからなんとかこの秀織をみんなで盛り立ててやってほしいと。 ていうんで、ご太郎ごっていうのを置いて家康とか年、前田年ですね に貢献を頼んだ。 なんとかんとかてくれるとで一方で自分が若い時からずっと使えているである加藤清だとか福島正典だとか石田成だとか こういった人たちに徳川は野心があると思うから うん それをくじけと 要は徳川変な動きを見せたらお前らがな何とかしろみたいなこと言ってるわけですよね。 うん。うん。うん。 でところが秀吉によって運が悪かったのはこの小がの武将たちは仲が悪かったんです。 うん。うん。 特になぜ仲が悪かったかというと、武踏派と文派みたいになっちゃうんですよ。大会系と文化系みたいなもん。はい。はい。 はい。 大会系はみんなスポーツで集ってスポーツの話して格も部活やだと。 ところが文の方はあいつらは納金だと 全然分かってない。戦のことしか考えてないしダメなんだと。学問ができてこのトヨト見だろうと。 うん。 で、なんて終わるから槍 1 本であんな俺の槍自慢とか言ってるやつらバカなんですよ。単純な言うとね。 で、そういうやつが当然気に食わないですね。誰が命かけて戦と武踏派の方はね、 あいつらは勉強しかしない頭出価値のお坊っちゃんでってこと言うわけですよね。 て、ま、実際になってて たんですよ。 ただ石田三光というのはそのごだったわけですけど、 ま、遺か戦頭が切れた。 うん。うん。うん。 この人は元々全然なのない小さな武士の子だったわけですけど、その才能はあまりも見込まれて秀吉にスカウトされた。 うん。 で、実際に天下取りの医療も成し遂げたし、それを下で支えしたんですよね。 とにかく数学的なものがすごいできた官僚の人だったわけです。 うん。うん。 三成も秀吉に対する中理は誰よりも暑かったので 家安康がね、ずれその武踏派を抱き込んでトヨト見の恩ためとか言いながら絶対自分が天下取っちゃうわけだと 許せないで。 うん。 イ康はイ康で天加の心がありますから石田三成とかああいううるさいのを全部一掃しちゃいたいと。 そこで活戦を起こしてあいつら殺しちゃってで豊秀織を開来にして自分が天下を取っちゃおうと いう風に思って戦ったのがセリガの戦い。 うん。 ま、こっからじゃあちょっと関セガの戦いの本当の話が入ってきますけど はい。 石田三光成は頭はいいんだけど 弱いんですよ。 うん。 なぜ弱いかと言うと両地が少ないからです。 ああ。徳川イアスは関東の200 何万国っていう日本最大の大名で何万人手平を同にできる ところは大の国沢山これ彦根で決ま 彦根のあたりの10 何万国しかいなくてどんなの戦っても勝てるわけないんですね。 はいはいはい だから三はまず仲間集めをしなきゃいけなかった。 うん。 仲間集めをするためには豊のを乗った人た吉様のに入れた人たはみんな集まろうと家康はあいつはダめだとう いうんでやるんだけど家康にただで戦う意味ないので 飯安がまず大阪から出払った月に 密かに仲間集めやって拒兵してイアスと対抗しようと思ったんですね。 はい。うん。うん。うん。 でも言いたらそれを分かってるんですよ。 なるほど。 で、そういう小ざかしいやつらをまとめてもうぶっちぎっちゃいたりから、あえてその隙を目せたやろうと思ったかもしれない。 はい。うん。うん。うん。 で、結論はそれは思わかないけれども私の話をすると合津若松の上か勝が怪しいことをしているて言が言い始めた。 何をしてたかというと 口座史場っていう怪しい城を築こうとしてる。これ覚えてますか? 合津若松の2日目の最後に 完成しなかった幻の城に行った話。 ああ。はいはいはい。 うん。うん。 若松の今ですらすごいあの鶴城の約 2 倍の規模の城を気づこうとしている上すと直あれはおかしい。あんなもの必要ないはずになんでやるんだ?これは豊秀吉様に対する無本であると うん。 いうんで質問上を送ったんですね。弁名があるなら風が自分で大阪に出てこいと。 はい。はい。 したらそれから帰ってきた返事は直場っていうぶち切り案件の手紙だったわけです。 うん。 あんたがもうダメだった。要は 城を気づくとか当たり前だから。 はい。はい。 打弱な武士だからそんなにいちいちコンプレックスがあんじゃないのみたいなこと言って上杉はもう剣身様りそんなに打弱なやつらとは違うんで 文ならかかってこいよて言った で大阪にはぶち切れたぶち切れてフリーをした少なくはいはい でもう上杉はダメだと許すない無本だって言ってみんなに号例をかけて大軍で持って東北へ行くわけですか松物まで行くわけですよね。 そうすると大阪ガラけになるんですよ。 うん。 ところに残っていた三成が拒兵した。 うん。 ただ徳に対抗するために自分じゃできないから誰を仲間に引き入れたかっつうとまず上杉はま示し合わせてたんですよ。そうですね。 はい。はい。 ただ上杉は東北にいて徳画を迎え打つので大阪には来れません。 てなった時に 最国の超巨大名を抱き込んだんです。 はい。 それが誰だったかつうとモ里照本。 うん。 これまだ出てきてませんがあの最国の覇者はモ成の孫 でもう広島を拠点にして山陰産をむ超巨大名 うん。と岡山のやはりご太郎の 1 人である秋田中ナゴム、ま、秀湯ですね。 というの抱き込んで西日本の主に武将たちを大阪に呼んで東の徳川に対抗しようとした。だから当軍になるわけです。ざっくり言って徳川が当軍ですね。東江戸だから。 で、西の大阪モが正軍ですね。 うん。うん。 で、当軍のは合津若松に行く途中にその方知らせを受け取って 三内が兵したマでもオりもいるってなったらよしっつって急遽若松税全部取りやめて西に引き返した。 うん。はい。はい。 そして西と東のその軍勢が衝突した場所がミノの国だった。 うん。 そしてそれがセリガ原の戦い。 はい。はい。はい。 ということです。 うん。 ざっくりこういうことですね。 はい。はい。 で、もちろんどちらが勝ったか皆さんがご存知なはずなわけなんですよ。 で、なんでじゃあそのね、総然もう実は 10万台8 万ぐらいで軍の方が人数は多いと言われてるんですね。 ああ。 うん。本当かどうか知んないけど、明治時代以降に外国の軍人に関ヶ原の戦いの人系を見せたら 100% 成軍勝つって言ってたらしいんですよ。 へえ。 知らなかった方さ てぐらい軍が有利だと思われてた。 へえ。うん。うん。 で、三成もそう思ったでしょ。 数も多いし 三は待ち構えてたんですよ。 そうか。そうか。 そう。万全の準備を整えて はい。はい。 だからそこに包み込んできたイ康はもう一毛たちにしてやろうと待ち構えてたん うん。 なのになんで軍が負けたんですか? え、 いや、今聞いてる話だともう勝ち目はないですよ。 うん。うん。 西の方に裏切らせたというか。 はい。 味方がいた。 そう。軍は10 万人いたんだけど、まともに戦ったのはそのうちの半分ぐらいだったと。 半分にもたなかったと言われてる。 しかもその10 万だかなんだかの中に裏切り物がたんですね。 ああ。あ、 それが当日になって軍の陣地に襲かかってきた。軍だったのに前日までは。 [音楽] はいはい。 で、そんなことになってるから万全の人系引いてたけどそもそもそっこの中で裏切って打ち揉みしてるから制御は全然機能しなくって当に負けたと いう風に言われている。 うん。なるほど。まあまあそうじゃないと無理だね。 無理。うん。 だからここで言われてんのやっぱりイ康がいかにね冬にね裏切られ続けた人生だからこそ人を裏切る用意もね入念になぜ人は裏切るのかというのは彼は追求し続けたテーマだったって話はしましたけどうん。 でちなみにその裏切の工作に 1 番ね活躍したのが黒田長正だったんですけど さっきの殺されるはずだった子供ですよ。 はいはいはい はい。これがま、いわゆる関ヶ原の戦いの説ですね。 はい。はい。 が、ま、セリガの戦いの話なんですが、 ちょっとじゃあすごい戻りますけど、なんでじゃあ関ヶ原じゃなくて樽いにいるのかっていうことなんですね。うん。はい。 今まで話したのがいわゆる関ヶ原の訂説だったんですが、 最近いろんな研究によってどうもが負けた原因それじゃなかったんじゃないかっていう噂が はい。 あるんです。 あ、 つまり裏切り慣れて負けたのは事実なんだけど、 もっと前から実は勝負特くについていたっていう見方がね、最近の学説で出てきてるんですね。 へえ。 それはなぜかというのがね、その鍵になるのがこの類なんです。 はい。ほう、ほう。 ちょっと地図を見てみましょう。一環境をちょっと確認したいんですね。 うん。 関原町というのが、ま、そこにあるわけですが、 ちょうどその街の文字が被ぶってるところだけ白くなっていて、周りはみんな山ですよね。うん。 つまり中仙道とかこう通っていたので、 もう道はここしかない。そして 成軍からしてみたら 細い道を通ってくる軍を叩くのはここだっていう絶好の場所だって思ったそうなんですよ。 うん。うん。うん。 ところが関ヶ原の戦いというのはちょっと不思議なところがあって はい。 活戦があったのは1600年の9月15 日なんですが、 関ヶ原に成軍がついたのはその前日なんです。 [音楽] うん。 つまり当初関ヶ原を予定戦場としてなかったんじゃないかっていう説が最近あるんです。 ほお、なるほど。 成軍は元々この辺自盤にしてますから準備をしようと思えばいいくらでもできたはずなのに 前日になって急に関ヶ原に移動したって言うんですよ。 ああ、そういうことか。はい。はい。 うん。もっと準備する時間があったならば初めから関ヶ原を超位化してもうずっとこれ待ち構まえてればいいはずですよね。 そう。なるほどね。はい。はい。 どっから来たのかって言うと大垣省から来たんです。大垣市。これ岐阜県第 2の都市ですけれども ここに声軍の本人が置かれていました。ほ、 当初河戦の前まで うん。 ここから9月14 日になって慌てて関ヶ原に出達したっていうんですね。 へえ。だからちょっとこう西側に移動したわけだ。 そう、そう、そう。 じゃ、なんでこんなことになったのかって言うと、それが関の大きな謎なんですよ。軍はどこでこれを待ちかめようとしていたのか。 うん。 それがこの樽いだったって言うんですね。 ほう、ほう、ほう、ほう。 どういうことかと言うと、この樽いの地球を見て欲しいんですけど うん。 見事に青軍側の方にだけ山があるの分かりますか? そうだね。 うん。 その大垣の方はもう平野になってるので うん。うん。 関原方面にね、向かうためにはこの山の細い道にこう収束していかないといけないって。 うん。そう、そう、そう。まさに収束という言葉が本当その通りですよね。え、 つまり平野と山だったら当然山の方が位置が高いわけで育戦をそれ有利ですよね。 ですから山に人道ってこの平野しかないに待ち構えていた。 そこに当軍が入ってきたところをみんな司方発砲から山で包み込んで 潰しちゃおうというのが軍の腹だったんじゃないかっていう説があるんです。 うん。 いや、そうだから本当にこう散方が山だから 囲もうと思えば全然囲める感じですよね。 うん。絶好の地形ですよね。 そうだね。 特にしかも西側には兵置地がなくて東側だけに弱い兵置地があるっていう うん。うん。うん。1 関係からしてもこれ以上の場所ってなかなかないと思うんですよ。 で、もう道もそこしかないわけですね。 そう。当は避けたくてもここ避けては通れない道なんです。 はい。はい。はい。 ていうので考えてたんじゃないかと。 だから大垣場に本人を置いていてすぐに移動できる場所で大垣場から式を取ることもできるような場所にあったんじゃないか。 かって言われてるんですね。 うん。 じゃあなぜ関ヶ原になってしまったのか。 うん。 その鍵をね、握っていた人物が実はいるんです。 はい。 あの軍の裏切り物で1 番有名なのは小林早川秀明っていうね、モ一族の部将で 秀吉の親戚だったにも関わらず土タ場で裏切って 1 万千っていう大軍を持ってたのに裏切って それで壊滅させたっていう軍 でもう裏切り物の大名士みたいなやつがいますけれども こいつは戦の当日に裏切ったんですね。 はい。はい。 ところがその戦の遡ること数十日に 裏切っていた人がいるんです。 うん。うん。うん。 それが竹中茂という人物だったんですね。 ほう。 竹中ってさっき 判兵ね。 はい。あの天才軍士半兵茂春の息子です。 おお が竹中茂という人物でこの樽いを収納めていました。 ほうほうほ。 特に今地図上に母三城っていう城が出てると思うんですけれども ここの上司だったんです。 はい。はい。うん。うん。 これが竹中家の城だったんですね。 ここは大事そうだな。 はい。竹中茂里という人物は豊秀吉、ま、半米茂春の息子ですから波々並々習い近い関係があったはずなんですけれども、 どういうわけかね、領地全然もらえてなくって、この時まだね、みんな黒田とかが何万国ってもらえてんのに 1 万国にも満たないような子だったんですよ。うん。あ、ほ、 だから軍事力は全然ないから大して別に重要視もされてなかった子 なんですね。 ただ場所がこのた井と関ヶ原のこの 2つをね、主に納めていたんですね。 だから関ヶ原の地元の人なんですよ。 うん。うん。 で、どうも曇雪きが怪しくなってきて、 このミでぶつかるんじゃないかってことは分かり始めてです。 で、時に石田三光成は この樽いを予定戦場として選んだ気配がある。 はい。はい。 そのために竹中を軍に誘って 是非我々と一緒に徳画を潰しましょうという風に言ってきた。う ん。はい。 で、竹中もそれに乗ったんですね。てか逆なやったんだと思います。 ああ、 もう石田さんに軍勢めっちゃいるから、 今ここで逆らったらあっという間に潰されてしまうん。 うん。うん。 で、軍になったんですね、一体。 はい。 で、何をしたかと言うと、石田三光の命令で母城を明け渡して 犬山城というとこに込められちゃったんです。 ほうほ。 犬山城というのは愛知県です。 ちょっと地図を拡大しましょうか。 犬山城ね。これあのさの幻存 12 天がこれまた出てくるわけなんですけど、 犬山市がありますよね。そこがね、軍の持ち物だったんですね。 はあは。 ここに援軍として行ってくれませんかって言われて犬山城にこもってたんです。 うん。うん。 で、要は名古屋方面から来る東郷迎えを打とうというだったんですよ。はい。はい。はい。 で、この時実は関ヶ原の戦いってのは前哨戦がいくつかあって うん。9 月15日が本戦なんですけど 8 月はこのね岐阜とか犬山を巡る攻房があったんです。 うん。 当時実は岐阜には織田信長の孫がたんですね。 うん。ふん。 で、この信長の孫は軍についてたんです。 はい。 だからこの身の一体は軍の持ち物だったんですね。 うん。うん。 ところがこの織田信中の孫は戦が弱かったんですね。 うん。うん。 はい。はい。 だから岐阜というあの天下の名を持っていたにも関わらず戦に負けてしまって 岐阜はね、たった1 日で統合に落とされちゃったんです。 うん。おお。 うん。それを見たしは井山城でそれを見てたわけですけど うん。 状況がやばいことに気づいたんですね。 なるほどね。 これ見ていただくと岐阜市ってあるじゃない?岐阜。 うん。うん。 自分より西じゃないですか? そうだね。 で、でも自分は軍なんですよ。 はい。はい。 の本上大掛きにあるんですね。 うん。 これ分断されちゃってんの分かりますか? そうだね。 うん。 だからこうちょうど間にその当軍が入り込んでる形になるからね。 うん。そうなんですよ。やばいですよね。どう考えても。 うん。 てなった時に徳川型方がさすがにそこに目をつけて犬山城もう 1人で頑張っても意味ないから。はい。 つって竹中に下れと当に願えれっていう風に言ってきたんですね。うん。 で、竹中もそれを受け入れて 8 月の段階に遠に願ったんです。 はい。なるほどね。 そうするとどうなったかって言うと うん。 母大参条というのはそもそも軍が予定戦場として使うために大量のねした後が見られるんですって。 ほ、 それは竹中なんていう少量師ができるような気分のないレベルのね、改築の後が今一として残ってるなんですよ。 つまり声は何かしらの理由でこの母産を何かに使おうとしてた気配があると うん。うん。 けれどもこの上手だった中が願えてたんですね。密かにね。 はい。はい。はい。 てなるともはやれ使えなくなっちゃったんですね。 はい。はい。 ってなってえってなってるうちに当軍は竹中っていう最強の道案内人がいますので地元が庭だからもはやっ ていうのであっに進出してきたんですね。 うん。てっなってきた時にもはや当初想定していた母大三城と南宮大謝ってありますけれども この辺りから北南を包み込んで当軍を殲滅しようっていうのは竹中が裏切ったせいでそもそも母大山頂の準備が全く進まなくなっちゃったのできない。 うん。うん。 という風に思った。 ってなった時に、しかも当は当軍でもう大垣から北の方を竹中が案内してどんどん選挙したようになったんです。 はい。はい。 そうするともう鼻から血のり行かせなくなっちゃうじゃないですか。 ああ、そうだね。 成軍からしてみたらだってその母大三城が遠に行っちゃったらさ はいはいはい。 もう山際にいるのが強かったわけですから西軍が。 そうだね。 うんうん。 てなってこれは予定戦場はもうもはや無理だ。 はい。はい。 てなってヤムをえず軽類で失敗した時の予備候補だった 関ヶ原。 うん。 ここならばまだ同じような地形でもあるし軍は一切出してきてないからこっちにより西にちょっと陣を交代させることになって その場所だったのがこのセヶ原だったい説があるんです。 ああ、なるほど。 もし竹中が裏切らなくて 5第3 条の行為がちゃんと進んで成軍がそこに万全の準備整えていたら もしかしたら関ヶ原の戦いというのはそもそもなかった。 軽い町の戦いだったかもしれない。 で、もしかしたら軍が勝ってたかもしれない。 なるほど。もしかしたらだけ、 ま、どっちにしろ裏切りもいたわけですけど。 そうだよね。うん。 うん。 っていうのがね、最近実はね、唱えられてる説があるんですよ。 うん。 竹中ってのはそれぐらいに大事だったんじゃないかっていう話があるんです。 はい。はい。はい。ま、本当ちっちゃいけれどもその場所がね、 とても重要でうん。うん。 で、そこが裏切っちゃったから。 そう。 裏切っちゃったっていうか、もう下るしかなかったってことでね。うん。うん。 へえ。 竹中がいる前提で青軍は戦略を組み立てたっていうんです。 ああ。まあ、まあ、そういうことだよね。 そう。かなりなんだけど なるほどね。 うん。い町っていうものが当についたことで 成軍の構差を大きく崩れたっていう説があるんです。 ま、本当か分かりませんが、 ただいくつかの物的書がそれを示してる。 うん。いや、全然にかかってるというかありえそうな話でね。 うん。うん。 うん。というものがあるんですね。 なるほど。 はい。で、なのでね、軍の人っていうのは実際関ヶ原の本線によっても非常に中途半端でした。 はい。はい。はい。 なぜかと言うと予定戦場にしていたのは母大城と南宮大あたりなわけなんですけど、南宮大の方はまだ軍のものなんですよ。 うん。 なので実は軍というのは分散したんですね。 ああ、 南宮対象の軍を南宮対残ったまんま本数を迎えたんですよ。 なるほどね。 はい。だからやはりここで軽いで本当は決着をつけたかったってのはマジだと思うんです。 はいはいはいはい。 うん。 はあ。 そこに大森本の代である一族秀本、暗黒寺キ川ていうそういった軍は南宮大のにずっといたんですね。 うん。 そして関ヶ原の本線には入ってこれなかった。 うん。 来なかったというのが正しいんですけれども裏切ってたんですよね。 ああ、そうです。 うん。 おお、すごいな。家康のその寝回しが 回しが すごいね。 うん。 うん。 ということでちょっとその現場を見に行きたいと思います。 はい。 3条はね、非常にマニラックでガチで準備しないといけない山城なので、今回は行きません。はい。 が、南宮隊の行けるんですね。 うん。うん。 なので、た歴史民族修官から車で 5 分くらいのところにある南宮大社に行きたいと思います。 はい。 ええ。 はい。随分不思議なムービーがね、流れてきましたけれども 偶さんが刀、 刀を打ってんですか? うん。そうなんです。 ほう。 南宮大者というのはね、ミノの国一宮、つまりミノで 1番確な高い神社なんですけれども はい。 金属の神様なんです。 へえ。 はい。 ええ、すげえ。もう本当叩いてますよ。 うん。叩いてます。そう、そう、そう、そう。 これね、金山彦の狼というね、ま、金の山ですよ。 うん。うん。 なのでやはり金属とか皇鉄っていうものの祭った神社だった。 はい。はい。 で、これは推測でしかありませんが、おそらくやっぱりこのミノの山中においても鉄とかを算出する鉱山があったんだと思われます。はるか古代の時代から。 はい。はい。 で、実際にミノというのはね、やっぱりそういった気配があって席というのは今回いかないんですけど、刀かじの聖地と言われているもう今も席刃物ってよくね、台所であると思うんですけれども、包丁の明産地ですよねとかもありますし、そういった皇鉄を扱う文化とかそういった人をできる人がね、いっぱいいた気配があるんですよ。 うん。うん。うん。 なのでここにね、その金山彦の狼というものをまってそういった人々のね、ご利役を願った。 うん。 で、実際に訪物感もあるんですけれども、そこへ行くと実際にそのどんな信仰がこの地で紡がれてきたかということだったりとか、そういった実際のアイテムをね、見ることができます。 うん。うん。うん。 うん。 なのでね、そもそも神社としてめちゃくちゃ有名なところでかつすごい総礼な車でね、赤い車がすごい綺麗でね。うん。うん。 うん。僕もこれ7月ってか2 週間目前行ってきましたけれども その時はね、経に一面の風輪が 飾られていてね、すごい涼しさを感じるね。いい雰囲気でしたね。 これ門がかっこいいっすね。 すごいすよね、これね。 あの、高さもすごいあるし、 屋根が本当に大きくてね、 かっこいいす。 うん。迫力ありますよね。 うん。 で、その今写真の裏手に山が見えますよね。 はい。はい。はい。 これが南宮さんです。 うん。 南宮さんというのは今言った通り軍総相大の代理であったモ本一族。モ一族がここに人どった場所です。 うん。うん。 森一族は伊世海道の方からセリガレの方に入ってきて南から入ってきために南宮大に陣を受けました。 はい。はい。 で、ここで選挙を見ようとしたんですね。 うん。 つまりやっぱりモリっていう相大ここに置いたぐらいですからあるいは石田三光が母参条に入るつもりだったんじゃないかと思います。 なるほどね。 が南、石田が来たっていう風にして当もうとしたんじゃないか。 はいはいはい。 うん。で、この南宮大社の南宮さんにいたのはモリー一族とあと有名なところで言うとあの我らがね土佐の祖部森地下うん。 これも軍に加わってしまってモ一族と一緒にここに来てました。 うん。 うん。しかし、え、モ一族のうちキ川広いっていう過労みたいなのがいたんですけれども、こいつが願いてたんですね。 最初から当軍に。 はい。はい。 で、有名な話で言うと弁当の話が周りも有名なんですけど はい。はい。 関ヶ原の戦いが要は関ヶ原の方で起こってるわけですよね。 で、南宮さんの方にいたら樽いの予定戦場ではなくなったかもしんないけど軍が目の前を素通りしていって関入ってるわけですから。 そうだね。 当軍の後ろをつけるわけですよ。 ある意味南宮か出ていけばね。 だから3 つのりは当然むしろいてやるよりも理想的な形になったくらいに思ったかもしんない。 下手したらこうハミ打ちにできるか。 うん。で、にあなた今南宮さんから出て原の背後ついてくださいよって当然言うわけです。 はい。はい。 ところが川広たちはなんかもたもたしててなんかああって言ってると 何してんのお前らって話になって はい。 で、ふざけんなってぶち切れて何度も何度も電送るんですけど、 とうとうと言い訳に困ったモと結果家はなんて言ったかって言うと うん。 今弁当食べてるって言始め。お前食事の時間邪魔すんのかって逆にしたって。あ、あ、あ。 で、それはしかも嘘だった。あ だ、だから弁当ていう技になっちゃったほどま抜けな言い訳をしたっていうんで。 へえ。 で、とうと最後まで動かなかった。 戦わずに帰っちゃったんですよ。うん。 なるほどね。 うん。で、軍は負けたと。 はあ。はあ。はあ。は。 うん。 面白いな。もう本当に絞り出した言い訳だね。 そう。 へえ。 そうなんですよ。これがま、その南宮大一体にモ一族がいたので、 何が見てほしいかというと、今回のテーマにおいてね、 もちろん南宮大事態に参拝していただくのもちろんなすが、瀬戸原とかいに関する位置関係をじっくり眺めて欲しいんですね。こう引いてね。 はい。はい。はい。 ま、五代三城もよくね、山の上で見えますよ。もう建物何もありませんけど。 うん。そこ見るといかにこの軽いに来たら南宮さ自分が 放できたかってのはありと分かると思いますね。 うん。うん。うん。 うん。 なるほど。いや、でもだからここをさ、当軍は通ってるわけだよね。 うん。そうなんですよ。 だからそれ考えるとやっぱ通れると思わないと うん。そう。 通る勇気ないじゃないですか。 そういうことです。 だからまあいけるやろうって思ってるわけだよね。 軍はこの南宮さの軍勢が動かないの知っていたんだ。 うん。うん。うん。 だから三のままある意味かつさであり純粋さっていうのは自分のところに裏切り物がいるなんてあんまり想定してなかったと思うんですよね。 ああ、なるほどね。 うん。だってなんつうたってみんな秀吉に 恩こ受けてると思ってるから。 元々はそうだからね。 うん。ただ人の心はそう絶やすくないっていうことですね。 うん。うん。なるほどね。 ちなみにキッカーはね、その後どうなったかって言うと、ま、モ一族はね、当然残ってるわけですけれども、 キッカーは家康との間に我々が動かなかったら今の領土をアドしてもらえるって約束でやってたんだ。 うん。うん。 で、キッカーというのはなかなか行くのうまい人でしたから 成軍が負けるってのは絶対分かってたんですよ。 うん。 だから軍にうちの殿様照る本がついちゃったけど、この前モの家が潰されてしまうと。 だからせめて自分過1 人でも裏切っておいて、その代わりモリー一族全員の領土を保証してくださいと絶対当軍を勝せるようにするから ていう約束で裏切ったんですね。 はあ。 ところが家康はそんな甘くないんですね。 ほ で、その約束を保護にしてモリは結局相大なので名上はね。 なので3歳員全部だったところから朝 2カ国今の山口県です。 山口県以押し込められちゃって それでかとしたらもうふざけんなと そうね。 なるしそもそもだったらこんなになるくらいだったら軍としても元ちゃんとやっとけばよかったじゃんてなって うんうん マジうざい徳画は許せないってなって はい 爆末維新の時に何が起こるかってうと少集犯というのはね意の先けになって徳画を倒しに行くわけですよ。 ああそうか。 ああちょ俺はだからそこまでのスパンで全然見れてなかった。 うん。うん。 なるほどね。だからそこで生まれたコが そう 爆にまで そう繋がったんですね。 なるほどね。 うん。うん。 なんかキッカーとモり早期家の間も結局江戸時代同士して微妙なんですよ。 うん。 微妙でじゃないですか。なんか極めて微妙じゃないですか?キッカはなんか なるほどね。うん。うん。 ということでこの南宮大にちょっと関原的観点で言うとその予定戦場に投入れたはずのね南宮大に行ってきました。 うん。はい。 で、よいよね関ヶ原に入っていくわけです。 うん。 所に はい。はい。 で、ただね、そのお昼を食べに行きたいと思います。 なるほど。 え、南宮大社から車で 15分ほど関ヶ原町に入ります。 で、その古戦所の真ったの中にあるんですけれども、 未来堂というお店にね、行きたいと思います。 おお、おしゃれ。解放感あるね。 うん。 これはカフェすか? はい。カフェア&レストランといったところですかね。 うん。うん。うん。 僕ね、7月に追加所取材してきた理由の 1つがここなんですよ。ま、そうだよね。 2 週間前に行ってきたんです。これ この台本のためにね、通過取材したんだよね。 してきたんですよ。 はい。 というのね、ふとね、関昼を食べたことないように気づいたんですね。 ああ、なるほど。 そう、そう。 え、ここすごいいいっすね。 うん。でもこう行きたかったんですよ、前からずっと。 うん。うん。うん。 すごいですよね、ここね。 ね。 うん。 このね、壁の一面が本当ガラス張りになってて うん。 お庭ですかね。 うん。 開けたね。景色が広がってて 解放感がすごくある。あるね。 ね。で、ウッディね、感じで温かみもあって、 デザインも洗礼されていてね。 うん。うん。うん。 この食堂なんですけれども実はね、地元の企業さんが運営しているものなんです。 うん。 関ヶ原政作所というね、鉄工業の多分会社だと明さんだと思うんですけども、そういった工場 の方が運営している食堂になっているんですね。 はい。はい。 で、まあね、この関ヶ原人間村っていうね、 あの施設をね、丸ご運営しているのがその企業なんですけれども、 あ、その中にこの食堂がある。 そう、そう、そう、そういうことです。 で、なのでね、この、ま、人間村についても色々あるんですけれども、企業 理念とかとしてまずやっぱり社員とかの幸せというか、 1 人の人間としてその働く上でこの政策所はあるけれども、 人間がその文化だったりとか自然だったりっていうものをちゃんと直に触れ合って感じて、そういったその充実した人生遅れるようにっていうある意味 1つの、ま、社員福祉的なね うん。 うん。ところにもあるわけですね。 うん。 で、そういうわけでここの、ま、政作所上、ま、関ヶ原人間村という 1 つの、ま、テーマパークではないんだけれども、 こういった施設を運営しているわけですが、このカフェ以外にもね、数多くの芸術作品に触れるというのがね、人の人生を豊かにするっていう 1つ強い思いがありますので、 野外アート、 彫刻の森みたいにね、 このガーデンの中に多くのアートがね、点在していて、それを無料で見ることができます。 へえ。 あはちょっと未来から離れてるんで今回はかないんですけれどもご自身のプライベート術館っていらっしゃるので企業のミュージですね。 そこに事前にお約性なんですけれども芸術形のね作品が修導されていますのでアートが好きな方という観点でもここはおすすめです。 へえ。 で、ま、感じなら、ま、お昼ご飯なわけですけれども、これがまた美味しかったんですよ、非常に。うん。 うん。 ランチのメニューはね、大体、ま、パスタのランチだったり、キッシュのランチだったりっていう風な、ま、洋風の定食といった感じです。 え、ただね、このパスタもまた美味しかったですね、これ。うん。 うん。 これ何のパスタだ? うん。季節によってだと思うんですけれども。 はい。僕が言った7 月の段階ではですね、やはりバジルの お パスタがね、すごい美味しかったですね。 いいね。爽やかすね。 うん。で、ただね、そのサイドにキッシュもついてくるんですね。 ああ、なるほどね。 うん。 で、ケもやっぱり岐阜県さんの卵とかを使ったね、ものになってすごいまろやかな味わいでしたね。 うん。 で、極み付けはね、スイーツもね、ついてくるんですよ。プレートの中で。 ええ、すごいね。 うん。そこでついてきたのが、え、僕が言った 7月の段階ではですけれども、 関ヶ原さんのブルーベリーを使ったね、 え、ソースのアイスクリーム。 うわあ、いいな。 はい。だきましたね。 じゃあその春アが食べたのは結構こう夏らしい爽やかなね。 そうですね。はい。 うん。というのをね、頂いたところでね。 で、ま、僕ね、男1 人で行ったわけですけど、周りのみんなね、カップルとか多かったんですけれども、あの、それでも全然ね、みんなこう思い思いな感じで広くてね、そんな気にならない感じですので、 1 人で行っても全然いいと思いますね。うん。 だし、やっぱり僕がいった時もすごい晴れていましたので、窓の外のね、ガーデンとその関ヶ原の山波っていうのがね、非常に綺麗でしたね。 うん。うん。こうゆったりとね、食べられそうだね。 うん。そうですね。 うん。 ちなみにこの在目のね、杉とかも全部ね、地元の岐阜県さんの杉を使ってるということでした。 うん。うん。 うん。 ああ。 うん。すごいおしゃれないいレストランですね。 へえ。これを制作場が作ってんだね。 すごいな。 うん。はい。編集時点の内田です。今回も森ださになってしまったこまでとさせていただきます。次回はいよいよ関ヶ原の戦いが実際に起こった関ヶ原に向かっていきます。 そして最後にお知らせです。きる11月 30日曜日静岡県は沼津市においてですね 、第2回みんなのポッドキャストフェスと いうポッドキャストかける地域創生の イベントがございます。現在ですね、 こちらのイベントでは当日会場となって いる中店商店街で公開収録をして いただけるポッドキャスターの番組さんを 募集しております。募集期間は10月末 までとなっております。商店街が会場と なっておりますので、地元の方だったり イベントにいらっしゃった方々と交流をし ながら公開収録をすることができます。 興味があるポッドキャスターの方は是非 オフィシャルサイトをご覧ください。 そしてリスナーの方々は是非当日会場にお 越しいただけると嬉しいです。我々も当日 会場でお手伝いをさせていただく予定と なっております。是非皆さん沼まずにお 集まりください。ということで今回はこの 辺でありがとうございました。 [音楽]
薫るる風に山河在り 物語となる“瞬間”を訪ねて２日目前編
美濃を制する者は天下を制す―――
歴史小説の金字塔『国盗り物語』に現れるこの名言は、美濃すなわち今日の岐阜県南部が、日本の歴史を大きく変えた特別な土地であることを象徴しています。
広大な濃尾平野と木曽三川の流れ、そして四方に道の通じるまさに”日本の真ん中”には、必然的に数多の命と夢と野望が入り乱れました。
今回は美濃で生じた日本史のターニングポイントの痕跡を辿り、その”史実”が”物語”へ昇華した理由と人々の想いを考えます。
【目次】
00:00〜 ちょっとショックなことがあって……
03:20〜 衝撃のコスパモーニング！ ついてくるのは茶碗蒸し!? 【スピーチバルーン】
09:44〜 宿場そして“戦場”としての垂井町の意味を探る 【垂井町歴史民俗資料館】
12:01〜 ★歴オタ話★ 若き日の秀吉を支えた天才軍師・竹中半兵衛
17:15〜 ★歴オタ話★ 関ヶ原の戦いの定説をおさらい
25:18〜 ★さらに歴オタ話★ 竹中重門を巡る戦いの真説 関ヶ原の戦いは“垂井の戦い”になるはずだった!?
36:05〜 美濃国一宮に参拝して“垂井”の予定戦場を考える 【南宮大社】
43:29〜 地元企業が営むカフェレストランとアートスペース 【未来食堂】
47:53〜 今回はここまで！ 11/30は沼津のみんなのポッドキャストフェスへ！
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