【長編】これを見たら、時速何キロまで出してもいいの? 可変式最高速度標識の「疑問」と「問題」
00:00 導入
02:00 前提知識(速度規制と標識のルール)
05:03 前提知識(規制はどこからどこまで有効?)
08:11 補足(臨時の交通規制について)
09:03 標識による規制の有効性(標識は「適法有効」でないといけない)
11:55 本題(どういう状況下で例外的な考え方が発生するの?)
16:01 問い合わせの前に(消灯している最高速度標識の認識)
19:29 警察への問い合わせ結果1(消灯している最高速度標識の認識)
22:28 警察への問い合わせ結果2(規制は有効か無効か)
31:21 結論・感想
35:00 見落とされがちな法定速度の「例外」
= 日本語 Jpn. = = = = = = = = = = = = = = = = =
やたてつが好きなものを好きなように紹介するチャンネル、「やたてつの秘密基地」へようこそ!
高速道路でよく見かける「可変式の最高速度標識」についての動画です。
可変式の最高速度標識は通常、80や50といった数字を表示していますが、法定速度(普通車の場合は時速100キロ)で走ってもいい区間では数字を表示しなくなり、赤丸だけを出した状態になります。
よく「数字を出していない最高速度標識があれば、法定速度時速100キロで走ってもいい」と聞くと思いますし、教習所でもそう教えているところが多いと思いますが、
先日の動画で「無条件に数字を出していなければ法定速度での走行が可能と考えると、故障で標識が数字を出せていない場合に速度違反になるのではないか」という
「数字を出せてない標識が悪いやろ」としか言えない変わった視点からのコメントをいただいたので、本当にそういうことになるのかを10都道府県の警察に問い合わせつつ、研究してみました。
以下感想です。
編集めっちゃ疲れました。法律複雑すぎ。警察は方針ブレすぎ。いい加減にしてほしいなと思いました。(こなみかん)
*ナレーション VOICEPEAK・小春六花(音声読み上げソフト)
*動画編集ソフト AviUtl
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40 Comments
通常可変標識で100km/h指定されている自動車専用道路では
可変標識が消えていた場合は60km/hで走ればいいのですね。
名阪国道は関係ない。て書かれてますので、書きにくいのですが、名阪国道大阪側から走って、福住合流車線終端部に設置されてる速度標識なんですが、固定赤丸70と可変赤丸無表示が設置されてます。(大型等の表示はありません。)通るたびに不思議な標識だな。と思ってました。
動画の解説にある大阪府警の規則なら違反と思うのですが(ここは奈良県なので、分かりませんが)。
可変の方が表示されてるのは見た事無いのですが、もし、70の標識が着雪等で見えなくなってた場合、一般国道と同じ最高時速60kmになるのか?と思ってしまいました。
1枚だけ消灯、2度遭遇したことがあります。1枚目は中央道、2枚目は80規制の一般有料道路でした。他にも、補助標識の左矢印が表示されるべきでないところで表示されていて、法定速度区間になったと思い100で走ってたら、次の標識でまだ80区間だったみたいなこともありました。
県によって、いろんな条例がありますからね。
サンダルで、運転出来たりできなかったりなど。
意見が割れても仕方ないかもしれないです。
50km区間内で故障があった場合
50km区間として50kmを超えたら違反になるのか?
法定速度区間として50km未満で走ったら違反になるのか?
きっちり違反を取り締まると、そんなことに気を取られて違反にならない50kmぴったりで走ることに気を取られて運転が疎かになる人が出てきそうなので、曖昧なままで良いのかなと思います
一般道でスピード違反で捕まった人が、老朽化で標識が見えなかったという言い訳をしてその主張が通り、見逃されたという話を聞いたことがあるので、やたてつさんの見解は正しいと思います。
“大型・牽引車”の補助標識が無い100km/h表示の可変標識があるけど、大型車も100km/hで走って良いと言う事なのだろうか?
速度制限は有効だけど故障していたら取り締まれない(裁判になると負ける)。
高速道路の法定100の標識を表示しなければならないなら一般道の法定60も表示しなければならなくなる?
可変標識である以上、その区間を走っている間に規制が変わる可能性があるので、「ここまで」を見たかどうかでは判断できなくないか?
走行中に規制速度が変化した場合はどうなんだろう
一度も変化前の標識を視認していなければ違反にはならないのかな
工学の視点から見るとフェイルセーフの考えというかなんかしらの故障があった時赤マルを消すなど装置を作る必要があるなと思いました。
興味深いお話でした。調査お疲れさまです。しかしこの結果を見ると80キロの場合はあまり実害は無さそうですが、120キロ制限区間内で故障により消灯している標識があり、短距離で20キロ分減速すると結構危なそうですね。
やたてつさんのご尽力に脱帽です✨
これ、提示の例にあるように故障で表示できていないのではなくて、たまたま80km規制から100km規制に切り替わるタイミングで通りかかることは十分考えられるのでは?
規制が100kmになったと読み取るのは極自然な認識じゃないですかね。
で、次の標識で80km規制に戻っていたら、それに従えばいい。これでは?
結論:ドラレコがないと否認もできないね。
ほぼありえないはずが、実例(?)出てきてて草。
電子機器を相手にすることを生業としてると、ある機械で「稼働状態/停止状態のいずれにも意味がある」ときに「停止状態と異常状態の(見た目での)区別がつかない」運用が行われていることに違和感を覚えますね……。
本来、機械とは予期せず壊れるものという前提で制度設計するべきなはず。
普通だったら「なんだァ?てめェ…」で終わってるような言いがかりに対しても、圧倒的な取材量と動画によって打ち返してくれるやたてつ氏感謝と敬意を…
速度規制時は最低速度規制はどうなるの
最近更新頻度高くてとてもうれしいです!やたてつさんの動画ほんと最高
昨年だったか
一般道は60キロ生活道は30キロ
だから標識廃止って方針が発表されたが
まだ使えるものをお金をかけて撤去する理由が判らない
高速道路の可変表示も一カ所が始めればそのうち全国でやるだろうし
災害時はバッテリーできちんと機能するのかな?
停電を想定した場合意図的に表示を消すのは
ある意味悪質だと思う
個人的にG県は岐阜か群馬と思ってる(´・ω・`)
交通系・探偵ナイトスクープ(尊敬&称賛)。
👏🏻
考えたくなるポイントがいくつもあるとても面白い動画でした
各県警によって警察運用の細部が異なるのは、一国家統制と地方分権のバランスの概念は分かっていれども驚きました。究極的に言えば、同じ日本国内であっても県が異なれば異国旅行だと思わなければならないとすら言えるわけで、行く土地土地の文化をよくよく学ばなければならないと思いました。
30:42あたりの「指定最高速度の規制区間内に消灯している標識があるということは、まずない」という回答も驚きました。もちろんメンテナンスはよくよく回っているでしょうが、形あるシステムはいずれ必ず壊れるものであり、壊れていない瞬間を0秒にすることは不可能なのだから、確率的に十分低いケースとは言えどもその場合の運用は無視せずに何かしら定義をすべきと思いました。(ただし私のこの思想は私の職業病のようなものかもしれません)
高速道路は100km でしょう
4:18悪天候や工事では「誰も守ってないけど」50規制してたりしますよね
↑そうだけどはっきり言い過ぎw
09:03「標識標示主義」高速じゃないけど、通りに面した飲食店に入ったあと裏の細い路地から出たときに、標識を発見できないまま一通を逆走してしまうパターンってどうなるんだろう。
逆に裏から入って表に出たときも制限速度が不明ってのがありえるし。
9:45 これ気になっていました。ありがとうございます!
もう、非表示にするんじゃなくて100を表示してもらえればいいんじゃないですかね…
自動車・道路交通系の動画のコメ欄で、指定最高速度を法定速度と表記しているコメがあまりに多い
これだと意味が変わってしまう事になるので、定義をあらためて提示してくれる当動画みたいなのはありがたい存在
A県警の回答の次の標識確かめてって、違反になるとすればその手前なんだから意味なくない?
話はずれますが、高速自動車国道以外の自動車専用道路(名港トリトン、神戸淡路鳴門道など)が規制速度標識3枚表示になるのも法律上仕方ないと言え、無駄ですよね…。
最低50、三輪大型貨物等80、乗用100みたいな…
50km規制と80km規制はあまりにも皆さん守らないから自分だけ律儀に守ったらむしろ危ない説まである
まぁそれが良いとは言わんが
これ警察庁とかから公式見解出してほしいよなぁ
やた鉄の大人なキレ方好きw。勉強になりました!
120km/h区間があるのは東名高速だっけ?東北自動車道、常磐自動車道は、110km/h区間があるんだっけ?
走行中に解除されたのと見分けつかないものなぁ
答え:出せるだけ😂
標識なければ 60km/h が基本では?(住宅街除く)
制限なしって事だから、車の制限いっぱいまでじゃないかな
実は徳島自動車道、三好方面によく走るのですが、数字が消えていることがよくあります。
そもそもやたてつさんの別動画見るまで法定速度への認識があっているか不安でした。
……35:35以降は余計に混乱してきたので、安全運転に努めて走りたいと思います。
本編については勉強になりました。ありがとうございます。
これAは大阪府警の可能性大だな。府内は120kmでは走れないし、100kmも名神吹田以南、新名神府内、中国道も府内だけだから。近畿・阪和・西名阪・自動車専用道路はMAX80だからねʕ´•ᴥ•`ʔ