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◆アベマニュースの過去放送回はこちら
【正当防衛】身を守るため反撃どこまで？やり返しは危険？カギは私人逮捕？ひろゆき＆元特殊部隊｜アベプラ
▷https://youtu.be/d8DoiFNrnvo
「普通に男性の中に溶け込んで…」トランスジェンダーで無性愛者を公表 俳優・中山咲月の想いとは【田中萌アナウンサー】【仮面ライダーゼロワン亡役】｜アベヒル《アベマで放送中》
▷https://youtu.be/hG3-bLtQNz8
◆概要
「私人逮捕」一見正しく見えるものがバズりやすい？プラットフォーマーの責任は
トランス女性と〝女性の安全論〟不安どう解消？声を上げる当事者と
◆キャスト
田村淳
松陰寺太勇
竹中平蔵
南和行
穂川果音
山本里菜
田中萌
#アベプラ #田村淳 #私人逮捕 #YouTuber #LGBT #ニュース
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40 Comments
女性スペースに入ってくるな、はごもっともだけど女も男のスペース入ってくるなよ
土俵だとか甲子園だとかさ
もっと言えば女性の社会進出自体「スペース論」で言うならおかしいだろ
男のスペースに女入れないことは批判するくせにダブスタ過ぎだろ
トランス女性の人たちは、ほんとに心が女の人だったらこの女の人たちの言う事に程度はあれど、共感できるんじゃないの？なんで同じ女性なのに対立してるの？
と傍から見ると思うけど…暴論？
淳は嫁に◯コチンぶら下げた見ず知らずの人が風呂場とかトイレに入ってきてもいいだろって言えんの？法律あるから？でもやめろって、嫌だって声あげなきゃその法律すら許容だの寛容だのほざいて無いことにされかねないだろ。
女性や子供といった弱者の区域の問題をなおざりにして、LGBT理解増進法を拙速に通した政府は無能の極みだし、それに便乗して明らかに思想的に偏った勝手な判例を積み上げる最高裁も無能。
岸田政権の支持率が落ちるのは当たり前だし、選挙と一緒に行われる国民審査で最高裁判事は人物関係無しに不適格にするべき。
彼女達に代案・対案を求めるのは酷だと思います。
この議論では逆の視点が無視されてる。では、男性器を持ったままの女性自認の人は、女性の心を持ったまま男性のお風呂に入れということ？お風呂のルールだからそうしろと？
毛糸子さん話してたのに、遮ってるのは淳じゃん。
遮って俺はこう思ってるじゃないですか。ばっかり。そういう意見なんですね〜でしかない😂
トランスのために専用の公衆浴場やトイレを作ったとしてもトランス女性は差別だとかシス女性と同じお風呂に入れないのが理解出来ないと騒ぎ立て女性専用スペースへ当然のように入ろうとするでしょうね。トランス女性が本当に心が女性なら、他人の目に男性器を晒すの苦痛じゃないのかな。シス女性の中には性被害に遭われている方もいるのに。突然男性器ぶらさげて公衆浴場に入って来られた時の恐怖すら理解出来ないのだとしたら、それは心が女性と言えるのかすごく疑問。
只、青山さんのいう体を手術したとしても嫌なもんは嫌とか黙ってれば分からないとか女性として屈辱的みたいな発言はどうかと思う。リスクを犯してまで心と体の性を一致させる努力を認めず「嫌なもんは嫌」で取り合わないのは少し差別的かなって感じた。言われなきゃ分からないくらい溶け込んでるなら目くじら立てて排除する必要ないじゃん。
まあ、場面的トランスジェンダーなんて当事者にとって御都合主義そのものなもんまで引っ括めて認めた国が馬鹿だとは思う。
最後に少数派かも知れないけど自分含めLGBTの人間って騒ぎおこされるの好きじゃない人もいるんだけどね。
最近アベプラの出演者って質が悪いな
Xで女性スペースのお仲間？の人が淳の発言捏造して本人から怒られてんの笑う
必死すぎw
淳も外来種駆除問題も同じ
面白いものを収益化することと、正義感を収益化することは何が違うの?
ジェンダーのテーマ
ヤバい。誰1人として議論がぶつかり合ってない。
1〜2分好き勝手話しておいて立場がよく分からんやつや、歴史とか背景だけ話すやつ意味不明論者とか、論点が消滅してるから何も生まれない時間になってる。
自己主張で相手に話を聞いてもらいたい幼児や園児のようなマインドの人たちが大人の顔をして集まっただけに見える。
両者の立場に立って、AとBの意見のメリットデメリットをちゃんとお互いに理解して歩み寄る議論が必要でしょう。その過程で熱く喧嘩すればいいんだけど、AでもBでもない、何の話をこの人はしてるのか？っていう時間が多過ぎた。
終わってるw
そもそも、性がグラデーションって考えに違和感。
まず、生物学的「性別」と、「性癖」は分けるべき。
今のlgbtqの人の殆どって性癖の問題でしょ? まず、そこは切り捨てるべき。
次に、性自認で苦しんでる人って、２パターンしかなくて、男が女、女が男だけ。
そこは物理的な外観変えてもらうしかないと思います。
じゃないと、客観的に性癖との区別がつかない。
「外観変えさせるのは差別」になるなら、公衆浴場は全個室型にならざるをえないし、トイレも男女共用の全個室型にならざるをえないですね。
ただ、それって女性的には非常に怖いでしょうね。
マスメディアも金貰ってるじゃん
「見る側としては変わらない」が至言だね。テレビとの違いは企業がリスクを考えるか、個人が考えるかしか違わないと思う。
コロアキは自分の考える「行っていいこと」を考えた。テレビは企業で「行っていいこと」を考えた。
そのうち淘汰されると思う。
敦氏は当事者じゃない強者の立場丸わかりの話し方で、不快感しかなかった。
当事者の方で「女風呂に入れないことで差別されてると感じます！私はどうしても入りたいんです！」って主張してる人見たことないんですが。貸切温泉もたくさんある時代に本当にしつこく女風呂にこだわってる人いるの？
心は男性、体は女性の方にも意見を聞かなきゃ。
女性スペースを守るために立ち上がってくださって本当にありがたいのですが、議論が下手すぎ。全然ポイントを突けていなくて歯がゆい。
Nice!
理想を法律にするのは 具体的な解決策ができてからでなきゃダメだろ
EVの問題もそーだが 解決策がないから反対も出るし混乱する
最高裁判事を罷免すればいいじゃないかというのは、流石に理想論すぎる。選挙権を持つ人間の半数近くが男性である以上、女性の判事を増やすために男性を罷免するというのは無茶苦茶な論理な気がする。たしかに生物学的な女性の権利が侵されているというのは理解できる。
お風呂の件が1番心配しててよ〜法律が制定されてから温泉も各地のホテルも行けなくなりました。
LGBTQの件、淳少し詰めすぎかもなぁ
筋力的に女性より優位な、男の体を持つ人が女性風呂、トイレに入ってこないで、男性器があろうがなかろうが、ってことでしょ。
そりゃ、性加害の可能性あるなら、性自認なんか構ってられないがな。
40おじ、無職、独身、実家、の方がよっぽど
生きづらいわ。理解法作ってくれんのか！
トランスヘイトとの誹謗中傷が酷すぎる
総務省の女性が気の毒
女性が守られるようになって欲しい
女性の気持ちを最優先するべきでしょう。女性用お風呂やトイレなんだから。。
そもそもトランスジェンダーって本人の勘違いとか思い込みなんじゃないの?
もし本当に女性だったら女性の気持ちわかるから女性用お風呂やトイレに入らないと思うけどな～
トランスジェンダーが虐げられているという話を「男性の方が虐げられている」という話にしてて他人の人権なんてどうでもいい人なんだなと思った
ホントにメディアにリテラシーってあるんですかねぇ？
この問題のややこしい事はどちらの立場に乗っても差別とか言われることや。
関わる事自体差別主義のレッテル貼られる
女風呂へ外見が男性の人が立ち入った件の一番の問題は、受付で男性に対して女性用のロッカーのキーを渡しているところ。やっぱりここで侵入は止めないと。
手術などで容姿や声が極めて見分けがつきにくかった可能性もあるが、この場合は本当に自分を女性と信じこんでいる人が起こした犯行となるわけで、先日の裁判結果を報道したマスコミの報道の内容が勘違いをさせるもので問題だったと言える。
トランスジェンダーの友達いなさそう
トイレは男性用が残ったのを見習うなら、公衆浴場は女性用とジェンダーレスにすれば良いのでは？それで男性がどう思うのか聞いてみたい。
そもそも男性として生まれ少なくとも数十年男性と区別されて生きた人に生まれつき女性で女性として生きてきた人達が感じてきた不便さや不安、危険はわからないと思う（逆も然り）。どうしても男、女として区別されてる世の中でどうしても体格差などの差や危険が出てしまうからこそトイレやお風呂、競技などの場で区別されてる事をしっかり理解すべき。なぜ男女で区別されているのか。女性として生きてこなかったからこそ分からない事があることは決して悪いことじゃないししょうが無いことだけど絶対に超えちゃいけないところはある。
コメンテーターは女性に不利益がないように調整しつつ進めていくんだーって言ってるけど、これまで一方的に話が進められて海外では問題が爆発して日本でも犯罪が出てる事実がある以上、綺麗事に過ぎないんだよ。信用できないんだから明確なルールが提示されるまで反対することはごく自然なことだろ。
トイレについて、男子トイレを個室便器に変えればいい。 女子トイレはそのまま。 共有トイレも作ればいい。 オッチャントイレ行きたくて男子トイレ混んでて、共有トイレ空いてたら普通に使うもん。 日本では公共のお風呂は体の作りで分けるべき。 温泉なんかに入りたいなら個室温泉か貸切で入ればいい。 私は体も心も男だが常にそうしている。 他人と温泉に入りたくないので。 ちなみにドイツの公共の入浴施設は男女共有でみんな裸で普通に入浴してた。 今住んでるマンチェスターエリアには入浴場無いのでイギリスについては何とも言えない。 トイレは男、女、車いす用として分かれてるのみ。
本当にトランスで体の性別と違うお風呂に入れろって主張する人は実際ものすごく少ない気がする
メディアに出てきてそういった話をする人は見たことないし、大袈裟に騒ぎすぎな気がする
ルールを破る人間がいたら粛々と捕まえればいいだけかと
LGBTのことに関してメディアで話せるようになった→前進
手術なしでも女子風呂、女子トイレにいていいよ→後退
今まで通り、手術したら戸籍上は男性→女性になれるってだけでしょ
それを捻じ曲げようとするから、元々の女性が苦しむことになる
手術してない奴は女子トイレ、女子風呂、女子更衣室に入るな以上！！！
でも、手術してもテストステロン、筋肉量が女性まで落ちないから女子スポーツには来るなよ！！！終わり！解決！！！！