村重杏奈は警察から電話！ クロちゃんは朝起きたら無人島に!?／トビラシステムズ「サギトレ」記者発表会
村重杏奈、安田大サーカス・クロちゃん／トビラシステムズ「サギトレ」記者発表会
法人向け詐欺メール・SMS訓練サービス「サギトレ」発売発表会が2025年10月29日に都内で行われ、詐欺被害経験者の村重杏奈、騙され芸人のクロちゃん（安田大サーカス）が登壇した。
村重杏奈はかつて、詐欺電話被害に遭ったそうで、そのエピソードを明かす。一方、クロちゃんは、数々のドッキリ企画で騙されたきたエピソードを披露した。
#村重杏奈 #クロちゃん #安田大サーカス
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警察を名乗る方からまず電話がありまして、クレジットカードが不正利用されてるんで、クレジットカードの番号教えてもらっていいですかって言われたんですよ。 寝て起きたら無人島に行ってたっていうのはちょっと意味がわかんなかったですね。気持ち悪いからトイレ行こうと思って扉開けたら海があってオーシャンビューだったから ではここからはゲストのお二方においでいただきましょう。 本日発表のサービス詐ぎトレにんで騙されやすいそしてトレーニングに励んでいらっしゃるお 2 人ということでタレントの村あんナさん芸人の安田大サーカスくロちゃんです。 お願いします。 どうもお願いします。北深夜北シお願いします。 騙されやすい うん。 騙されやすいタレントなんですかね。 なんか説明の仕方がなんかちょっと怖かったけどね。 なんか出てきづらかったですけど。はい。村しアナです。よろしくお願いします。 はい、村ちゃん。さあ、そしてくロちゃん。あ、ありがとうございます。くロちゃんです。わ、お願いいたします。 わわわ。 うん。わじゃないのよ。そんな雑に扱わないでよ。 お2 人とも本日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 さあ、騙されやすいということはね、心が綺麗とね、いうことですので はい。はい。騙されやすいこのお2 人にコメントをいただきましたが 村さんは以前詐欺電話被害にあったと伺っているんですがました。 早速なんですが、その時のお話を聞かせていただいてもよろしいでしょうか?あの警察を名乗る方からまず電話がありまして、 あのクレジットカードが、え、不正利用されてるんで うん。 クレジットカードの番号教えてもらっていいですか? って言われたんですよ。 ほう、ほう。 で、えってなって村しげ急いで あのクレジットカードを 取り出そうと思ったんですけど、 そのクレジットカードの番号を教えてもらっていいですかって言われてたんですけど、村しげが勘違いしてクレジットカード何枚持ってますかって 言われてるのと思って 3 枚ですって言ってたんですよ。そしたらやクレジットカードの番号 3枚ですみたいな。 いや、話噛み合ってないじゃん。そうそう。噛み合ってなくて、もういいわ。そういうことじゃねえから。て、ブチって切られたんですよ。 いや、急になんか怒られてる。 んです。で、え、警察の人ってこういう対応すんのかなと思って、なんかでも何がダメだったかわかんなくて、それマネージャーさんに話したらそれ詐欺だよみたいな。 いやいや、え、聞かないとわかんなかったってこと? わかんなかったです。 やばめ だからずっと私のクレジットか不正利用されてるっていうのことだけはもう分かってたんで すぐにやばい私不正利用されてるかもしれないですって言って言いに行ったらそれ詐欺じゃねみたいな。 うん。詐欺じゃね。 はい。だから私が 番号を教えてたらもしかしたら情報を引き抜かれてたかもしんないんですよ。 いや、絶対そうじゃない。だって めちゃくちゃ怖くて すごいね。しかもあっち側もなんかその無理問答になったかってもうぶち切れるって切るっておかしいよね。 そうなんです。もあまりにも話が噛み合わなすぎて向こうが諦めるっていう。 だからバカでよかったって思いました。もうそん時に そういうことなのね。 はい。 そしてくロちゃん、これまで数々のドッキり企画を仕掛けられ、見事に騙されていらっしゃいますが、 見事にって何ですか?はい。 今までで1 番印象に残っているドッキリってどんなものがありますか? 1 番いいや、いっぱいあるんですけど、土に埋められたりとかね、あの、あるんですけど、そん中で言うとやっぱあのね、寝て起きたら無人島に行ってたっていうのはやっぱりちょっと意味がわかんなかったですね。 信じられないですもんね。 いや、そうだって関西で収録してて飲みながらなんかトークする番組でやってたはずなのになんか目が覚めたらなんか家ん中にいるからあれなんで俺東京にいんだろうと思ってけどよくわかんないけど気持ち悪いからトイレ行こうと思って扉開けたらあの海があってオーシンビューだったからあれ何これ?いや意味がわかんない本当に本当にね思考が止まったし はい いやどうどうしていいのかが全然わかんなかった ええそれ恐ろしいです 意わないですもんね。 わかんない。全く家を再された。 でも綺麗だったんですか? めっちゃオーシャンビ。 そこだけ聞くとね、なんか癒されそうでいいなっていう気がしますけどもね。 どの段階で家ではないとお気づきにならさね。 王さの段階で。 いや、大阪ビューよ。だからそこまでは家だったから。 あ、そうでした。そうでした。毛げさんと同じくシャンビューを見てもあ、うちオーシンビューだったかなと思ってしまったのかなと。 やばすぎるでしょ、そんなやつ。 紫さんと一緒じゃないからね。 は失礼いたしました。でも、あの、大変でしたよね。私たちはあの、それを見ていつも楽しませていただいているのでそこはありがとうございます。 いやいや、そんなこと言われ、ま、確かにね、それでね、喜んでもらったらね、ありがたいですけど、 ま、だから普段の詐欺とかやっぱ怖いから引っかかりたくないですけどね。 うん。そうですよね。そこで本日はですね、人はどうして騙されてしまうのかという点について専門家の方をお招きしております。 詐欺トレのサービス監修も行っておられる立大学心理学部、対人社会心理学科西田君教授です。どうぞおいでください。皆様大きな拍手でお迎えください。 おお願いいたします。 願します。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。村茂さんは被害は逃れたもののこの電話相手のことをすっかり信じてしまい、 くロちゃんはついドッキリにはまってしまうというお話だったんです。話があんまりなんか違う気がするんですけど。 も変な感じですけどね。 そうですよね。あの、お2 人ともこう騙されやすいんですけれども、今日中この心理についてまずはお聞かせください。うん。 騙される原因には縦てこう強く 2つの心理が働いていて、 1つは楽観性バイアス、もう 1 つは、え、確スという心理が関係してるんですね。で、楽観還性バイアスっていうのは、まさか私が騙されるはずなんかあるものかみたいな根拠のない自信なんです。根拠ないんですよ。 うん。 もうつはバス。これ、これはですね、自分の都合のいいことだけは確認するんだけど、自分都合の悪いことを無視してしまう ので間違ったその謝った確認方法をするってことなんですね。それやってしまうと、ま、結局はあの騙されてしまう。つまり突然のメールとかこうドッキリとかこういう時に疑いなくも信じてしまって相手に唸りになってしまうってことなんですね。 はい。あ、そういう心理があるってことなんだね。 ね。 でもバイアスってちょっとかっこいいから。 いや、いや、そこだけでその中二病やめてね。本当に歪んでるって意味ですからね。 あ、そうなんですか。 いや、頭バカだな、本当に。 あの、教授騙されやすいタイプの方というのは具体的にいらっしゃるんでしょうか? うん。そうですね。誰でもそのタイミングとかね、そのコンディションによって騙されはするんだけれども、特に騙されやすい人ってのは、ま、わゆる、ま、お人よし、いい人なんですね。 で、結局そういう人っていうのは、ま、そのすぐに相手を何も考えず信じてしまったり、それから、ま、内容をよく確かめないで、 え、ま、悪意からある人からすると、ま、ちょろいなとになってしまうっていう感じだんでしょうね。 ま、それからあと感情的になりやすいっていう人も、ま、危険なんですね。 実はその自分の衝動ですね、欲しいとか、あるいはこうなんて怖いとかそう抑えられないと、ま、謝った判断をして、ま、結局つい引っかかってしまう。 うん。 ということが起こります。ま、ですからこう騙そうとする人っていうのは相手のその感情を揺さぶって判断力を失わせようとするんですね。 へえ。今あの騙されやすい人のタイプ教えていただきましたけれどもしさんこの騙されやすい人のタイプの中でご自身に思い当たるところってありましたか? うん。ええ、私人間がすごく大好きで 人間が言ってること大体信じちゃうんですよ。 うん。人間が言ってること。 はい。 なんか人間だから、ま、悪い人もいるかもしれないんですけど、そのさっき先生が言われてたように村しげの周りにいる人絶対全員いい人って思い込んでるんですよ。 はいはいはい。 だから村しげの電話にかかってくる電話は絶対いい人からの電話だってどうしても思っちゃってるので。 うん。どうしても どうしても思っちゃってるのでやっぱ騙されやすいなって今なんかはっとしました。 え、 いや、その通りだと思いますね。なるほどなるほど。 ね、村がなんか自分のこと課題評価してるからこっち側どうしていいかわかんなかったね、今。完全に。 くロちゃんは今後ドッキリなどで騙されないようにはできそうですかね。 いや、ま、ドッキリ騙されないってか、ま、公明なんですよね。 普段の日常で本当になんか自分がよく飲みに行ってる女の子が一緒に飲んでみたいな感じが多かったりとかするからね気づいたらなんかさ子の川にお父さんがいたりとか てねから本当に夢か現実かわかんない状態が多いんですよね。 けど ドッキりでね、やっぱその分ね、よくね、あの、お父さんの分って不謹慎だとか言われたけど、俺あえて良かったなと思うし、嬉しかったからいいドッキリもあると思ったんですけど、けどやっぱ普通の詐欺とかでやっぱお金取られたりとかそんなんされたくないからそこだけはね、やっぱしっかりしてほしいですね、自分自身が。 うん。うん。結局慣れなんか練習するしかないんですよね。基本 いやだ練習があるんですか?そんなの足り取れです。 はい。 その練習がね、この詐ぎトレなんですけれども、ま、あの番組のね、ドッキリは皆さんがそれで楽しめるのでいいとしてもやっぱりあの実際の電話やメールの詐欺誰でも狙われる危険がありますので、教授のお話を参考にお 2 人ともくれぐれも日常生活お気をつけください。 はい。 はい。 さあ、ここでですね、本日は扉システムズの詐ぎトレの発表会ということで詐ぎトレで出されているテストをちょっとアレンジしてお 2人に受けていただこうと思います。 よし、 よろしいでしょうか? では早速参ります。第 1問。 SMS ショートメッセージで宅配便の不在通知が届きました。 メッセージにはURL が貼ってあります。あなたならどうしますか? ちなみに昨日ショッピングサイトでお買い物をしております。 うん。ああ、1 番、今すぐURLをタップする。2番、 HTTPSで始まるURL なので安心してタップする。 うん。3 番、URLをよく見た上で判断する。う ん。4 番、URLを触らない。 ではお2人選んでください。 はい、もう決まりました。 よろしいでしょうか? はい、 では同時に札をあげてください。どうぞ。 じゃん。34。 え、 うん。 別れましたね。 はい。 私これ過去に触っちゃったことがあるんですよ。この URLを。 うん。ほう。 それでめちゃくちゃこういう感じのメールが届くようになっちゃったので うん。 絶対に4です。 本当? はい。 いや、けど本当のかもしれないから僕はさだってあのよく見てそれが本当にその詐欺なのかどうなのかを確認した上でやらないと本当に来てた場合だって不在通知みたいな感じになってお届け物が届かなかったりとかするから俺はやっぱ 3 まそれもねありますけれどもあるよこれ はい正解は 4です4 なの はい村しげさんおめでとうございますよっしゃですね本物のように見えても偽物の可能性というの が存分にあるんですね。お買い物したタイミングで偶然届くと騙されてしまうという方多いんですけれども、届いた SSのURL には触らずに確認をする場合は公式サイトや公式アプリから改めて確認するのが良いと言われております。 はい。私もそうしてます。もうこれもうんざりです。このあの URL 開いちゃって同じようなメールが届くの。もうそれで夜中とか起こされるんですよ。 そのメールで そんな音入れてんの出してんの? はい。だからもう朝起きたら20 件とか溜まってた時があったんで、もうそっからは私は何か届くかもって思った時は公式アプリとかで見るようにしてます。 うん。あ、白してる。いや、だ、僕わかんないから、その確認とかに聞いてで、それであ、それ詐欺ですよって言われたらつかないようにしてますよ。けど 1 人の時は はい。 誰もいない時。1 人の時はいや、一応わかんないからだ、友達とか聞いたりとかしますけどばいいですけどね。 怖いな。 怖い。 怖。 さあ、なかなか恐ろしい状況になってまいりましたが、続いて第 2問に行ってみたいと思います。 はい。 さあ、続いて第2問。 Amazonと記載されたSMSが4 つあります。 ただしこの中に本物の Amazonから届いた公式の SMSは1つしかありません。 残りの3 つは全部偽物です。さて、どれが本物の SMSでしょうか? え、なんか全部、え、 全部嘘っぽい。私 全部嘘だと思う。答えはないですか? え、そんなトリッキーのやつある? 答えなどない。 答えなどない。なんか文学的な感じになったね。 さあ、ではどれかお1 つ札をお選びください。 え、何が違うんだろう?あ、 Amazon、 え、でも待って。Amazon から来そうな連絡ですよね。 うん。あと6人の制限されてます。 え、でもプライム回避とか結構嘘臭いけど。 基本でサービス停止定停止。 え、4 え、え、俺が 2。 はい。それでは正解を発表します。正解は 3番です。え、 違うじゃん。 さくロちゃん普段 お2 人ともしっかりと確認をしているということだったのですが、 3が本物で 残りは偽物だったんです。 え、怖。 え、なんで?わかんないよ、これ。 だからよく見ても判断ができないっていうことですよ。 はい。はい。そうですね。 自分で考えになってことですね。 え、 なかなかね、こう1 人で本物か偽物か判断するのはとても難しいということが分かりましたね。 さ、では第3問目に参りましょう。 はい。じゃ、次こそ はい。第3問。 うん。偽物のSMS のリンクにうっかりとアクセスをしてしまい、その先で不正なアプリをインストールしてしまいました。この後スマホにはどんな問題が起こるでしょうか? 1 番、知らない間に詐欺 SMSを大量送信してしまう。 2 番知らない人から電話がかかってくる。 3 番、スマホの利用料金が高額になる。 4 番、電話の情報が盗まれる。ではお選びください。 え え。 え、 これは 2。 え、これさっきの聞いたらこれじゃない? 1 はい。それでは うん。 正解を発表させていただきます。 はい。 正解は1から4 番全てが起こるということでした。ごめんなさい。こちら引っかけ問題です。 え、 いやいや、ちょっと急に うわ、うちら油断するとこのようにですね、騙されてしまいますので、 常に日常からね、常にお気をつけた。 まさかのイベント側が魂にかかってくるっていう おかしくない?本当に。 ።