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#FF14
47 Comments
ディズニーで並んでやっと乗るアトラクション楽しむやんと思いました。不完全な例えでしか否定できないってことはそういうこと。
それこそゲームなんだからなんだっていいんだよねぇ
そもそもが、零式やれって運営から強制されてないよね。 回答はもっと簡単でコメント書いた人がFF14を楽しくないと思うなら辞めれば良いだけ。
君にはもっと合うゲームがあるよ！ アディオス だけで良いんじゃない？
コメント主さんの仰る通りな部分も多いですね。
自分はFF14内では一切他プレーヤーと繋がりを持たず、高難易度コンテンツなんて行かずただただストーリーが良いファンタジーRPG作品として完全ソロで遊んでいます。
私のようなタイプと違い、質問主さんはもしかしたらゲーム内での繋がり上、やりたくも無いのに高難易度コンテンツに数合わせで参加させられたなど何かしら嫌な経験があったのかもしれませんね。
ただ、ゲームにストレス要素は不要という解釈には賛同出来かねます。今年GOTYを獲得したエルデンリングは他のソウルシリーズと同じくプレイヤーに狙って負荷をかけている部分が多いですが、それはクリアした時の達成感をより大きくする為だとプレイヤーからしてもわかりますし。
「嫌ならやめろ」というのは脳死意見なので個人的には使いたくありませんが、ことFF14に関して言えば「それ以外にも面白いコンテンツが沢山あるんだからそっちに注力すればいいよ」と思いますね。
任天堂の桜井さんが言ってましたが、「ゲームは多少のストレスがあった方が
思い出にも残るし、良いゲームになる。」と仰ってるのを思い出しました。
確かにチートして楽に最強になって遊んだゲームほど記憶に残りませんよね。
質問者さんに共感できる部分もあります。なので自分は零式とか高難易度コンテンツはせず、他のコンテンツでのんびり遊んでます。同じゲームでも人によって楽しみ方は違うと思うので、高難易度コンテンツではない他の楽しみ方を見つければいいんじゃないのかなぁと思います。
楽しみ方は人それぞれで、一個人の意見をみんな押し付けるのはいかがな事だと思います。
零式を苦行と思わない、零式がやっていて楽しいと思うプレーヤーがしてると思うんですけどね。
苦行と思う人はエンドコンテンツにそもそも行かないのですよね。
その某ランドに限った話じゃないが入る側からすりゃ楽しい場所だけど、受け入れる側じゃ零式と同じように（比較していいか分からないけど）失敗の無いように練習・努力してるってこと忘れてるんじゃないかな？FFの高難易度は演じる側の努力や練習の結果を披露していく場と考えたら見方も変わるんじゃないかしら？
舞台に立つのが嫌なら立たない選択肢もあるわけなので無理に触れる必要もないから…
戦闘コンテンツは極すらプレイしてないギャザクラ勢だけど
FF14を凄く楽しんでますよ～。
やはり楽しめる分野は人それぞれだと思います。
コメ主さんは楽しめるコンテンツが見つかると良いですね☺
それだけ文句あるなら難しいコンテンツやらなきゃ良いじゃんとしか思わない😂
なんで吉田さんにおのれのメンタルコントロールまで求めるの笑
人の数だけ意見があるし、トラさんにも投稿者さんにも賛同出来ます。両方体験してますので。
オフラインでなくオンラインでMMOなんだから、人と関わるのは当然、いやならオフラインゲームを楽しめばいい。知らない人とあそべる、ひとつの目にみんなで進んでいく、その醍醐味を味わう価値はありますよ。
それにしてもトラさん、なんか熱かったね〜w
FF14は登録者3000万人近いsns だ。笑
結局のところFF14を含めて今全世界的に売れているゲームは、ガチでプレイしてもエンジョイプレイをしてもどちらも許容してくれる。という懐の広さがユーザに受け入れられているから売れているんですよね。
FF14はガチでプレイする場合は通常のコンテンツはできるだけ効率よくクリアし、より高難易度のコンテンツが入ったらそれこそ世界最速でクリアを目指すプロゲーマー集団のようなチームも受け入れてくれるゲームですし、自分のように高難易度には行かずにストーリークリアに必須のダンジョンのみのクリアや採集・製作・ハウジングなどを楽しむエンジョイ勢（ハウジングはガチでやっている方もいらっしゃいますが）もしっかりと受け入れてくれます。また、PvPというとアレかもしれませんがMMORPGにちょっとした専用のシステムを追加して対戦も楽しめるし、オンライン麻雀も実装されています。今のFF14は協力も対戦もガチもエンジョイも受け入れてくれるという懐の広さがある。ということを前提にして考えるべきなんでしょうね。
その中でもやっぱりプレイしていると人によっては、これやってて楽しいの？と思えることも出てきます。それは懐が広いゆえに自分に合わないものもゲームの要素として入っているからなんですよね。なので数回プレイしてみてやっぱり合わないと思った場合はスルーする必要も出てきます。スルーすることでできる限りストレスになるような要因を取り払うというのは、それって逃げてるんじゃないの？と思われそうですが、現実世界でも自分がやりたいこととやりたくないことは選択可能なわけなので、それをFF14にも当てはめればいいだけなんですよね。
多分質問者さんはFF14のすべての要素をすべて楽しみたいという考えが根底にあるのかもしれませんが、今のFF14ではその考え方だと結果的に一部のゲーム内容が苦行でしかないから修正しろ！という考え方になってしまうのかもしれません。が、ガチ勢にはガチ勢の、エンジョイ勢にはエンジョイ勢の楽しみ方がそれぞれあるし、そのために様々な難易度のコンテンツが実装されているわけなので、エンジョイ勢がガチ勢の難易度のコンテンツに挑んだ場合はストレスにしかなりません。
なので、すべてを楽しまないと損だ！と考えるのではなく、俺はこれとあれとそれだけやれれば充分というある意味柔軟な考え方が必要でしょうね。それこそeSposrtsやメタバースなど最近は様々な考え方が出てきていますが、それ以前の話で自分の力量とその中で楽しめそうなコンテンツを自分を客観視して見つめ直すということも必要でしょう。
あとはFF14以外のゲームもできれば楽しむことをオススメしますね。個人的な考えとしては同ジャンルはできるだけ避けて別のジャンルのゲームを遊ぶことをオススメしたいです。自分はFF14以外に鉄拳7とアイドルマスタースターリットシーズンをプレイしていますが、MMO-RPGにオンライン対応格ゲーにオフラインシミュレーションゲームとまったく違うジャンルにしてあることで、どこかのジャンルで行き詰まったときに精神的に逃げられるようにしています。FF14はメンテで遊べないときもあるのでその場合の暇つぶしにもなりますしね。
自分が遊んでいるこの3タイトルはどれも良作と言われているゲームですが、それぞれジャンルは違うものの突き詰めていくと最終的には「どんなプレイスタイルも許容してくれる懐の深さ」があるゲームなんですよ。特にファミコン時代から続いているゲームに関しては懐の浅いゲームはすでにシリーズが終了していたり、クソゲーなんて言うジャンルで話題になることのほうが多いですね。元ファミ通の永田泰大さんもFF11旅日記（昔ファミ通オンラインで掲載されていました）の中で、FF11に限らず楽しいゲームはどんなプレイスタイルも許容してくれる懐の広さがある。だから面白いし売れるのだ。とおっしゃっておられます。自分もそのとおりだと思いますね。
14では高難易度やってない勢だけどぬるく楽しくできてるよ。大縄跳びは高難易度にしかないんだから選んで遊んだらいいだけ。
高難易度って別のソロゲーの高難易度だって試行錯誤して遊ぶもんだし所謂エンドコンテンツってそういうものだよね。そこには攻略する努力がいる。
高難易度を手軽にクリアしたい？ちょっとなに言ってるか分からないです。
このゲームは防御も無い。ジャンプで回避もできない。できることが窮屈でひとりでは何もできない。だからこそ「一緒に頑張れる、誰か」が必要なんじゃないかな。
これは部分的にわかることがある、ストレスと言えば高難易度以外にも世界観重視の過多や押しつけ（主観的に言うと言い訳）に感じる事がある。
でも、楽しさっていうは明確な定規で測れないから、幅広くのジャンル分けされているユーザーの願いを叶えるとなると、今の形も仕方ないのかなと思ったりする。
熱中した分だけの、見返りを求めてもいいと思うし、それが高難易度の様々な要素のハードルであってそれが、カタルシスになってると思っている。
脳死して信者のように、昔よりはよくなったとかマシというのではなく、今回のコメントを付けた人のような人もFFの為に必要とも思っている。
ディ○ニーランドも皆が100%楽しいとは限らないよね。
いつも動画楽しく拝見させていただいてます！
高難易度でクリアができなくて、Twitterに晒みたいなことする方も一部いますからなかなか難しい問題ですよね。
それを気にして、高難易度やれないって方もいそうな感じですけどね。
例にディズニーランド出してるけど、ディズニーランドだって待ち時間苦痛だけど乗った後楽しい！ってなるじゃん
これ野良だと高難易度じゃなくて普通のIDでもあると思います。前に野良レベルレのノーマルレイドで5回全滅して、なんとか6回目でクリアしたことがありました。
ギスギスするかなと思ったら、みんなチャットで楽しそうにやっていたので良かったのですが、そんなのばかりではないでしょうし・・・
トラジロウさんに激しく同意😆
質問者さんに対して→価値観を押し付けては駄目かと思います
楽しい楽しく無いは人それぞれ
ゲームを遊びでやってない人だって居ると思います
現にお金を稼げる人もいるので💦
ディズニーランドで住めと言われたら…とありますが、全力で謝罪して！年パスで毎日のようにお散歩していてそのように思ったことはありません。FF14とは全く違います。
この手の質問者さんって頑なに自分の意見を曲げないイメージありますね。もしかしたらこの動画を見ても尚意見を変えないだろうと思います。
なので、そういう人にいつも思うのは、やらなきゃいいのにってこと。ゲームなのですから大前提として楽しいと自分が感じるものをやるべき。わざわざ零式のような高難易度に行ってストレス溜めて14のコンテンツを否定するかのような発言をするぐらいなら、別ゲームやるか別コンテンツやるかした方が自身にとって建設的だと思いますよ。
でも君とある意味質問者さんは同類だと思うな
自分が理解出来ない遊びしてる奴をグダグダ言ってる辺りがもう一緒じゃんw
さも自分は違うみたいに語ってるの笑うてw
FPSとかのチームプレイでも一人のミスで全滅して怒られたりとかあるし、それでも何度も何度も死んでは動きを理解して皆に相談したりして、最終的に1位を達成できた時の感動は半端じゃないと思うんだよね
あとこの人はディズニーランドを例えに出したけど、世の中には富士急ハイランドのようにストレス負荷高めな絶叫系が多い遊園地もある訳でｗ
そういう遊園地に行って、ディズニーランドのように100％楽しいことだらけにしろって言うのは、俺には凄いクレームにしか思えない
質問者の意見は初期に散々言われてきたことで、なぜ人を選ぶバトルシステムをわざわざFFのナンバリングタイトルに実装したのか散々批判されました。
プレイヤーはFFをしたいのであってマスゲームをしたいかったわけではないんですよね。
このゲームシステムがなぜうけたのかというと、リアルで何もできない人たちが簡単に成功体験を得られるからですね。
普段からまともに仕事をしている人からするとなぜゲーム内でもこんな罰ゲームをしないといけないのかってなります。
FF14はゲームの枠から突出して現実とつながる特殊な存在のように言っていますが
MMORPG自体昔からそのようなものであって適当なこと言うのは止めて頂きたい。
FF14はMMORPGでコミュニケーションをとることを前提としたただの「ゲーム」です。
別にゲームはゲームと捉えても、それが対人関係が疎かになることとイコールにはなりません。論理が滅茶苦茶です。
何かをクリアするために物事調べて実践する能力が身に付くとか高尚なこと言っていますが
ただの小学生の調べ物学習と変わらないですし、そのレベルだったら自分の将来に危機感を持ってゲーム止めた方がいい。
正直嫌ならやめろという部分しか反論になってない。
高難易度コンテンツは遊びじゃないです。
むーん深い問題ですね、私は周りに良く言いますが「ゲームは苦労を楽しむものだ」と言ってます。
楽して攻略したらすぐ飽きるし続かない、することが無くなる、飽きた、やめよう。となるのは目に見えてるからです。
亢竜悔い有り（昇り詰めてしまった竜は、あとは落ちるしかないと気づいて後悔する）という故事もありますし、
倒せないよ、どうしたらいいんだよ、って悩んであがいてる時が一番楽しい時でもあります（後になってから分かります）
良くも悪くも「所詮ゲームだよ」失敗したって死なないよ、といつも言ってます(・∀・)
周りに感謝を忘れないように、というのが最低条件だとは思いますが。
大縄跳びに何求めとんねん
まぁ最近のff14はVC専用クロスリンクシェル募集して集まっても誰もVCしないとか何がしたいのかが全く分からないプレイヤーが多ね零式固定とかでやってる人って羨ましいよね一緒に一からクリアしようってその気になってもRTM使っちゃってクリアしてしまうクズも居るしさこの方のいいたいのは誰でも挑戦して楽しくクリア出来る的な要素を求めてるんだと思うけど零式はともかく絶は難易度が半端じゃないからRTM代行とかを使ってクリアしちゃう人が増えるんだよ！だからさ絶とかガチ勢を楽しみたいプレイヤーとライトプレイヤーのワールドを差別化すれば少しは良くなるんじゃないかな
初めてコメント致します
わたしも質問者さんの気持ちわかります。
一度、ピークを超えると
そのコンテンツでの練習パーティーが立たす
成立しても
「まだそんなことできないの？」とか言われたり
ブラックリストに入れられ
そのパーティーに二度と参加できないこたが
モグコレでさえあります
ぎすぎすしやすいゲームだと思います
最近では練習パーティー募集たてたくても怖くてたてられません
何か良い方法ありませんしょうか？
ディズニーランドが100%楽しいって前提がまずおかしいね。
ひとつのアクティビティを楽しむために結構な長い時間列に並んで待つだけの時間がある。コンテンツ攻略は試行錯誤してトライすることそれ自体が楽しくて、乗り越えた先に達成感があるけど、列にならぶ時間はそういうのが一切ないからそれこそ苦行。
ディズニーランドも長時間並んで、入園し、長時間並んでアトラクションに乗り、追加料金を払って長時間並んでショーを観ているので苦行はあるんですけどね。ただ、それをやるか別を回るかは個人の選択があるので、色々と選択肢があるのはいいと思いますけどね。ゲームも同じですよね（と個人的に思います）
※人によってディズニーランドが100%楽しい事だらけなわけないじゃないってことと似てる
これ、高難易度なんだからエンジョイしたい人は高難易度以外で遊べみたいな論調になるけど
攻略済みプレイヤーのトレース、暗記前提ゲーム性に一般のPvPに比べPvE、MMORPG独特の窮屈さがあると思う。
このゲーム、シナジーやセオリーを覚えて自分の判断でどうこうするというよりも、敵のタイムライン上で決まったことを決まった動きをして
そこでミスをするとクリアできないという仕様だから他PvPゲームのある意味エンドコンテンツである、ランクマのようにゲーム内で思考する
部分が少ないためゲーム性としてつまらなさを感じる人もいるんじゃないかと俺は思う。
本気で遊ぶというフレーズも本気で暗記するのと、本気でその瞬間思考判断をするでは意味も違うし問題提起することは俺は悪いことじゃないと思うけどな。
苦労をするにしてもどの部分で苦労するか？で人によってはそのゲームの面白さって変わってくる。
ギミックを覚える苦労をした先に面白さを感じる人もいれば、そうじゃない人もいる。
「大勢でやっていて誰かが1個でもミスしたら失敗とする」これがこのゲームの言ってしまえば仕様になるのでこればっかりは合わないと仕方ないし、多くの人がこれで良しとしているので仕方がない部分であるとは思う。
とはいえ、今の仕様を変えてほしいことじゃなくて正直ゲーム性に違和感を感じる部分はFF14を楽しんでいても俺も感じるってこと。
運営が提供したものが気に入らないなら辞めればいいし、折り合いつけれるなら自分なりに続ければいいと思う。
俺も長文になってしまったな。まぁ、高難易度以外のコンテンツのほうがこのゲームは多いんだし気楽に遊ぼうよ。
テーマパークと高難易度を比べてもコンテンツとして方向性が違うから論点合わないでしょ
共感できる部分もあるけど、そんなこと言うと両者不満点なんていくつもあるし、その点踏まえて自分に合ったコンテンツを選択肢して分別したらいいんじゃないかな。
コメントされた方の言いたいことは凄くわかります！そんなFF14の不満点の解消を実現しているMMOが黒い砂漠なので、こういった方は一度黒い砂漠をチラ見されることをオススメしたいですね。ちなみに黒い砂漠の冒険者様はこう話される方が多いです、FF14のような協力コンテンツがほしいとｗ
14って大人の部活なのかなーと思うことがあります。
中高時代の部活動って辛いことの方が多かった気がするけど、今思うと楽しかった気がするのです。
14も嫌なこともあるけど、楽しいこともあるし、嫌な人間関係もおるけど、楽しい人間関係もある。
部活も向き不向きがあるので、向いてなかったら、FCというグループも移っちゃえばいいし、14という部に向いてないと思えばまた違うゲームという部活に入ればいいと思います。
現実の部活と違っていくらでも入り直せるのが14という部活動の居心地のよさかな、と思ってます。
1アトラクション待ちで2時間ぼっ立ちも苦行だと思う
高難易度コンテンツとは別で、ZW、AW、EW、RW、これをソロで作ってる人たちはガチで苦行を乗り越えてる人たちだと思う
コメントの人の意見、すごく分かる部分もある。
失敗するな！の圧力が怖くて、やってみたいけど高難易度にチャレンジできないのは確かだし……
固定組んで練習できればいいけど、野良でしかできないと練習もままならなかったりするだろうし。
思うようにいかないな、しんどいな、と思うことも多い。それでも好きだから続けるけど。
次の新式出てからやればいいんじゃないの？ギスとか予習復習から解放されたいって事はパッチ内目指してるわけじゃないだろうし。高難易度なんて大昔から固定パターンで縄跳びかランダムで持ち物検査の二択みたいなもんなんだから、素直に極蛮神あたりで止めて次のパッチまで別ゲーやった方が良いよ。
遊んでさんだぞ！真面目にやれよ！
フットサルの例え納得しました！
一般人が思うマラソン選手、駅伝選手への感覚と同じなんじゃないかな？あれを苦行といわずして何という。ただ、その先になんともいえない達成感があるんだろうな、と。
ずーっと苦行せず適度に遊びたいならジョギング程度の遊び方すればよし
石田三成の旗印をが出たところで唸ってしまいました
その通りですね FF14は人と人の関わりを大事にしているMMOですからね
自分が一番 辛いことはしたくない 楽しいことだけしていたい っていうのであれば
人と協力せずに独りでやることだなぁと思いました。
質問者がこういう事を気にせずに楽しめるようになると良いですね
好きなゲームだからこそ自分ができないコンテンツに当たった時にストレスになってしまうというのはある
自分はたまたま時間がある程度自由になるから絶とかもできたけど
できなかったらいろいろ理屈をつけて批判したくなってしまうと思う
自分は割と投稿者さんの気持ちわかります。ソフト代払って、月額払って、攻略勉強してのプレイはちょっとなぁと思いました。
FF11は7年くらいプレイして楽しかったけど、14はあまり楽しめないような気がします。なので今は遠ざかっています。
以前アラルレをやっていた時、姉に何してるのか聞かれた事があり暗黙の了解やら各自役割分担がある事を話したら、社会性が強すぎて怖いと言われた事があります。