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▼プロフィール
岡井敏|RoomL4代表
早稲田大学大学院修士課程(MBA)修了。リクルート事業会社役員、ゼネラルパートナーズ副社長COOなどを経て、弁護士ドットコム部門統括。

海老原嗣生|雇用ジャーナリスト
大手メーカーからリクルートエイブリックに入社し、新規事業の企画・推進、人事制度設計などに携わる。その後、リクルートワークス研究所にて雑誌「Works」編集長、人材・経営誌「HRmics」編集長を歴任。2008年、HRコンサルティング会社ニッチモ設立。漫画『エンゼルバンク』主人公のモデル。

<目次>
00:00 ダイジェスト
01:09 リストラが止まらない根本原因
06:35 変わらない給与制度の限界
11:42 黒字リストラの甘い罠
19:35 構造改革への道と壁
28:06 AIが起こす働き方の逆転劇
39:27 脱・年功序列への道

サムネイル
写真:iStock

#日本 #リストラ #ベテラン層 #雇用 #終身雇用 #黒字リストラ #コスト #AI #RPA #PIVOT #ピボット

41 Comments

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  2. 氷河期世代のオッサン切るんじゃなくて、高齢者の年金を減らして社会保険料を減額すれば、若者の手取りも増えるじゃん。

  3. 海老原さん高齢者、主婦と学生の話だけの問題だといつも仰っているけど、今後は主婦こそ社会進出(正規雇用)していかないとやっていけない日本なんですよ。氷河期世代の非正規は退職後年金殆どもらえないし、貯金もない。生産性のない働かない氷河期おじさんの給料の殆どを(子育て終了した主婦層を正規で雇って)一生懸命働く氷河期不本意非正規に渡せ。AI加速で20代は結婚も出産もしたがらないのは納得。

  4. 海老原さんが、石原良純さんと同じに見えてきた。キャラクターと高い声が。ズバリ教えてくれてありがとう!社長はどんなゲストとも話せて、話を引き出す能力、まじすごい

  5. この人は大企業の現場知ってるのかな
    組織は机上の理論だけでなく一人一人のモチベーションやライフプランまで考えて給与を決めてる
    金だけじゃなく社員の気持ちのことを考えてあげないと

  6. 自分は40代ですが弊社の場合、40代〜50代の人達、本当に勉強しない。AIわからない。システムにログインできない。業務改善しない。自分の仕事ばっかしてて教育もしない。でも年数働いてるから給料は高い。そりゃ切られても仕方ないでしょって思います。

  7. 現状給料貰えてるから今を変えたくない、面倒、未来も給与もらえるだろう、未来はもっと年収増えるだろうって何となくしか考えずに定年が見えてきてから文句言うって自業自得でしかないよね
    本当に自分や家族の未来を考えてる人は思った時から行動してる
    思ってるだけ考えてるだけは皆んなできる

  8. 日本の大企業は、年功序列が適用される総合職を大量に採用しすぎなんですよ。
    特に1990年代前半のバブル期は。

    黒字リストラが流行っているメインの理由は
    現在50台中盤・後半=給料のピークの世代が多すぎて、人件費が膨らみすぎているからでしょう。
    AIの進歩と言うよりも。

  9. 海老ちゃんが熱く語ってることを、日本企業がなぜ取り入れないんだろうね〜。何言ってるんだよ、過去のデータと海外の話の座学であって、そんなにうまくいくかよって感じかな。

  10. 多くの企業は定年延長で、前年度の75%に給料を下げて、再雇用をします。75%は現状の法律のギリ なので、50代の給料をリストラあるいは再雇用前の給料を下げる施策をする企業が増えている気がします リストラと給料下げるの2極化に感じます。 50代が全員使えない人でなくて、50代まで、あんまし考えないで仕事をしてきた人って使えない人が多いですね。 この方々は現場感覚がなくて、経営層の話を聞いて、平均的な話が全部みたいに振っちゃってますけど、実際の現場感覚とはズレがありますね。 AI使えないって、チャットAIのこと言ってます? そんな奴いないんじゃないですかね笑

  11. 独身なんだから給与を上げる必要がないとか言い出すと、ますます少子化につながると思うけれど。そこは知らんってこと?働かない高給な社員のリストラはわかるけれども。。。

  12. 商品開発が無駄な仕事?商品ラインナップが4つしかない様な国といろんな種類がある国とどっちに住みたいのさ。色が黒しかない車や1車種の車で良いなら共産圏にでも行けば良いよ。

  13. 氷河期世代は昇給を抑えられ、年功序列も無くなり、成果主義に変わり、若い時に安く雇われ、中堅になったら、成果主義で抑えられ、踏んだり蹴ったりの世代。
    生まれた時代で、こうも不遇の世代もないのでは無いか。
    ボーナスに社会保険料が取られるようになったのも2003年から。

    物価や税負担も違うけど、初任給が高い今の若い世代の方を羨ましく感じます。

    言い訳に聞こえるかもしれないが、能力、努力の問題以外にも理由がある事もわかってほしい。

  14. 働かないおじさんって、企業の経営を左右するほどの大きな存在なのかな
    自分の周りにいる平社員のおじさんで、全然働かないなっていう人はほとんどいませんが…
    大企業では多いのでしょうか?

  15. まずは公務員の年功序列、終身雇用をやめれば良い。
    それをやらないから労働生産性が上がらないのだと思う。

    労働生産性=休暇を増やす、労働時間を減らす

    と思ってる人さえ沢山いる気がする。

  16. フランスを例にするな!一般人フランス人も共働きでも苦しい

  17. 50代をリストラするのは合理的かも知れないけど、20代から40代はそれを横目で見てるし、いずれ自分もああなると思えば、消費は最小限にS&P500に全力投資するんじゃないですかね。

  18. 労働者内の話ではなく、企業から労働者への分配をどうするか論議してほしい

  19. 正直、平均年収のデータを鵜呑みにするほど日本人はバカじゃない。
    昔からデータなんてのは、改竄されるのが当たり前。
    どうせ大都市にある企業だけに聞いてて、田舎なんか最初から、除外してるパターンでしょ。

  20. 仕事の全てを部下であるおれに丸投げし、進捗会議では「2人で協力しながらやってます」と言いながらのんびり甲子園観てサボり、納期を破るなんてクズだと口うるさく叱責し続けた立場であるくせに、最終的にはアウトプット何も出さない上に納期も引き伸ばしまくったこれまでの行いが現場にバレ、メンバー全員いる会議で上から怒鳴られ翌日PJクビになったアラフィフ無能上司をおれは忘れない。

  21. 19分22秒
    海老原「65年前から言われてるんですよ?」
    逆に言うと、65年たっても変わらないの制度であれば、一定の合理性があるのでは?

  22. AIが社内報告書を支援するようになり、誰でも上司への説明や報告がスムーズにできるようになった。

    その結果、実務に強い50代がこれまで以上に活躍しやすい環境が整ってきている。

    たとえ50代でリストラされたとしても、実務スキルがあれば次の職場で必ず力を発揮できるはずだ。

    がんばれー。

  23. 会社の年令構成にもよると思う

    大手メーカーには
    50代から上が社員の半数以上居る会社がある

    60歳以上は年収を減額してるので
    辞めさせるより働かした方が会社の為に良い
    年寄りは自然と消えていくから
    70歳まで働くのは少ないよ

    無駄なようで、伊達に40年も会社にいると使える人も多い

  24. AI等、使いこなせない人に高給出す事は確かに大変だと思います。
    でも、どんな人も必ず衰えて行く。
    又、若い子が時代を牽引して行く事には賛成です。
    ならば、子供時代から人生自体を簡潔に、このように不要だと言われる前に50歳くらいには人生の終わりがくるような人生設計をしていかなければいけなかったと後悔しています。
    その為、子供達には、人生前のめりに生きていきなさい。と言っています。
    一応、息子も娘も高学歴組だと思いますが、気持ちは優しい子達なので出世競争は苦手だと思うし、出世する人、全てが有能とは思いません。AIどころかパソコンやスマホすら使いこなせない無能な上司など沢山、見てきました。

  25. わたしは真ん中の人に賛成。鬼に金棒な時代になる。若者には応用と原理原則がない

  26. 後で払うからって、若い時に払わなかったんでしょ?リストラは詐欺だろ
    なら、初めからちゃんと払えよ 退職金なんていうのも詐欺 ご都合主義が過ぎるんだよ

  27. 年功給与を下げるなら、子育て支援や年金政策とのバランスが大事になるね。そして2馬力子育てを前提にするなら働くひとり親世帯への無補助も改善する必要がありそう。

  28. 少子高齢化と産業空洞化
    ようは人減れば店やビジネス出来ない、日本人減れば日本人相手のビジネス成り立たない

    だから外国相手にビジネスやるがそれなら日本人雇わなくて良い現地で外国人労働者や幹部雇う

    そして日本はコンパクトビジネススタイルにし今の10分の1まで人減らし上の頭、管理職や幹部だけ日本人に

    作らせ売らせるのは外国人労働者やAIにやらせるって事

    だから今の肥満した大企業や財閥会社はスリム化ダイエットするため人減らす

    若い人なら将来幹部や役員なる可能性あるから雇うが、失礼ながら四十代後半からはいらない人不要な人、もう幹部や役員なれない方々はリストラ賞味期限切れって事ですね

    だから早期退職し割増退職金で早く辞めて投資や老後考え辞める方々増えました

    マツダさんも早期退職割増退職金で応募が1分でいっぱいに(笑)もう先はない私らは終わった人だと気がついた方々は割増退職金なら早く辞めようって事だね正解

    ホント今は実力主義、働いて雇われたら終わり、大学出て大企業や公務員なればって昔の考えは今は通用しない

    勉強出来るテスト出来る、資格あればなんとかなるって時代が懐かしいですね

    もう学歴やら東大卒やらはだから?何って時代

    大企業働いてました部長でしたはだから?何って時代

    あくまでま実力主義、稼いだヤツが勝つ、やり方はその人のやり方戦い方で良いって社会

    投資や会社経営者する、アパート経営や不動産売買やYouTuberなるとか、その人のやり方で良いから

    ある意味生活保護受けて貧乏だが働きたくないが飯は食えないとと最低限金があればって働かず生活保護の方々もある意味正解だと思うよ

    一番最悪は雇う働き安月給正社員とか(笑)先はないどうでもいい人生の人、終わってますよ

  29. 若い人が給料上げるのはいいが、仕事が出来る人なんて2割くらい。大概は出来ない。上げすぎるのも問題だね。

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