今回は、パリピ中国ニキ達が、日本で人気な三国志の武将について徹底考察してくれている模様をお送りします!
動画の後半では「劉禅有能説!?」もお送りしますので、是非最後までご覧下さい!

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■引用 
講談社 四葉夕卜 小川亮 P.A.WORKS

48 Comments

  1. 某、3つの学校の覇権でバトルする有名武将を女性化した作品の評価はどうなんだろ?🤔

  2. 関羽を神格化する中国人の感性は、弁慶に対する日本人の感性と似ていて分かりやすいよ。
    日本では孔明の人気が高いけど、忠義心という面で共通する価値観を持っていることは、少し希望を感じるんよ。

  3. 「横山三国志」が最大の影響源(蜀と劉備をメインに描いている)として・・・ 影響を与えた作品としては、ゲームとおバカアニメと、あと「終末のワルキューレ(record of ragnarok)」だとして・・・ しかしやっぱり、「終末のワルキューレ」での呂布奉先は、関”武人ハドラー様”智一さんが演じていたことで人気を獲得したことも強いと思う。当然、対戦相手となったトールも、緑川光さんが演じていた事でも注目されていましたし。

  4. 時代によって人気も変わりますね
    日本の偉人で言うなら、かつては信長・謙信・信玄などの世代が人気だったのが
    ゲームの影響でその子供世代が人気になったり
    ゲームが影響する前は、大河ドラマがその時代のブームを作っていましたね

  5. 信長と曹操が同じ雰囲気で見られるのはKOEIのせい
    どちらも覇王という意味では似てるかもしれんが
    全然違うんよな

    あと日本人が蜀武将が人気なのは
    蜀自体が日本人好みのサクセスストーリーなのと横山光輝のせい

  6. 呂布は、漫画蒼天航路の影響と、単純に性能だけがものをいうゲームの影響では?蒼天航路出るまで曹操もステレオタイプ的に悪の親玉みたいな扱いだった。学問の世界では、いやいや曹操がいなければ孫子の兵法も今読めてないし歌謡の分野で曹操の一族は歴史に残ってるしそんな単純な武将じゃないよって大学で教えてくれた。

  7. 劉禅の正しさははアメリカ黄金の狂乱時代の大統領が示しているが、立憲主義の未発達がもたらした悲劇ってところか

  8. 呂布が人気なのは、確かに変なの〜と思ってた。夏侯惇て人気だったのか~。一騎当千の夏侯惇が可愛かったから?

  9. 劉禅は確かに、トップは有能な配下をきちんと用いるのが仕事だよな。悪政はしなかったけど悪臣も幅きかせちゃったあたり有能でも無い気がする。

  10. 魏の武将日本で人気なのは光栄の三国志と蒼天航路の影響大だと思う

  11. 俺は一般の人の感覚とはズレてるとは思うけど、呂布はただのクズだし、酒飲んで部下殺したりする無頼漢の張飛とか、武官はかっとしてぶん殴るような人物ばかりなイメージだ
    文化の違いだけど、親兄弟を大事にするのが当たり前、という家族愛の強さと、敵には何やったっていいという残虐性が海外は特に強いと思う
    情よりも理で動く、軍師の2~3番手とか諫言をいとわないタイプの人物のほうが好きだ

  12. 夏侯惇人気は、というか曹操含め魏の人気は蒼天航路の影響が大きいんじゃない?

  13. 日中では共通したヒーロー話が出来るけど
    韓半島には・・・・文化歴史が空白だね。

  14. 関羽が中国ほど人気がないのと、呂布の養子の件が人気の低下に繋がらないのは、一族と言う物に対する感覚が違うからですね。
    日本人は身内こそ最大の敵なところもありますし。養子の重みが違いますし、 逆に関羽の義侠的な所も割りとアルアルなので特殊ではないですし。

  15. 日本での評価や人気は「吉川三国志」→「横山三国志」→「蒼天航路」のそれぞれの後に変わってきたように思われます。そしてその他の三国志ネタのマンガ・ゲーム・小説等の影響も大きいでしょう。
    蒼天航路で劉備が侠の人としての描かれ方でびっくりしましたし、腑に落ちたところもありました。
    私は蒼天航路での呂布と赤兎馬コンビの合戦描写のカッコ良さに痺れました。

    私は「横山三国志」→「吉川三国志」→「三国志正史」→「蒼天航路」→「その他作品」→「パリピ孔明」なので、個々の登場人物の評価の変化は結構ありますね。

    個人的には1番は決められない感じです。
    因みに中国での周瑜の評価・人気はどの様な感じなのでしょうね?
    赤壁の戦いでの印象から孔明の引き立て役、当て馬的な存在なのでしょうか?

    パリピ孔明では、赤兎馬カンフーの設定はどの様な感じなんでしょうね。
    最初の登場時には「赤兎馬関羽」に聞こえたので、もじっているのかなぁ、と思いましたが、風貌からは「呂布」モチーフなんでしょうか?実は「赤兎馬」自体がモチーフとか?

  16. 蒼天航路の影響は大きいと思うなぁ
    ミュージカル調でそれまで悪役としてしかみることがなかった曹操を主役に据えてるのが、当時すごい衝撃的だったの覚えてる
    完全に個人的感想になっちゃうけど、横山光輝の三国志が蒼天航路のせいで(おかげで?w)まったく面白くなくなってしまった・・・当時親父が買いそろえてたが本棚で埃被ってる・・・

  17. BS12あたりでたまにあなたの知らない中国系の番組やってるけど、三国志を扱った番組では日本での三国志人気にかなり触れてたね。

  18. 日本だと、呂布は裏切りよりも武力最強というイメージが先行してるイメージ。
    呂布が董卓に仕える以前の部分って日本だと知名度が低いから、呂布は「何回も裏切った人」と言うより、「暴君である董卓に愛想を尽かしただけの人」と言う風に解釈されている気がする。

    あと関羽の「忠義面での頂点」というイメージも、日本だと夏侯惇が持ってるイメージ。
    もし夏侯惇が曹性だったり、曹操の親戚ということが分かりやすく明示されてればここら辺の評価はまた変わってくるのかな。
    関羽は義兄弟とは言え、元は赤の他人だった人間に忠義を尽くすから義の人な訳で。

    両者の背景とも少し三国志読めばすぐに分かる事だけど、やっぱり1度ついたイメージは中々覆らないよね

  19. 自分みたいに三國無双ぐらいしか知識のない人間からすると、呂布人気は虎牢関の戦いが影響してると思う。
    夏侯惇は曹操の忠臣で、親にもらった体だからと言って目玉を食べるのがインパクト強かったんだろうな

  20. 三国志が中国ニキ達の間でどう語られていたのか気になってた知れてよかった

  21. 中国人って政治さえ絡まなければ文化ルーツも同じだしいい友人になれるんだよなぁ。

  22. 劉禅有能説は流石に首をかしげるなぁ。無能な怠け者って言うならともかく
    魏に併合された後の宴でニコニコしていたのを「変に注目を浴びて処刑されることを回避するため」って解釈したのはまぁまぁ納得がいくけど。

  23. 関羽大好きなワイとして好きな理由はシンプルに強くて、将としてのカッコ良さが理由だな
    樊城の時なんか孫権軍が邪魔さえしなきゃそのまま曹操軍の喉元まで食らいついてたし

  24. 日本の三国志のキャラ人気は三国無双の影響大き過ぎる

  25. 俺はナムコの性格診断でバトウだったから馬超がすき

  26. なるほど、劉禅は献帝と重なるのかw
    夏侯惇が好きなのだが、理由として部下に施し自身は特に財産を持たなかった、主君の寝室に唯一無断で入れる程曹操にも信頼されていたといった忠義の厚さだけど、その辺り中国ではどう評価されてるのか気になるw

  27. 孫十万とな?アル中か?無双系だと、割と強いイメージm(_ _)m
    好きな武将は、夏侯惇と謀略巡らす司馬懿かねぇ。

  28. 呂布の人気の理由だけど、日本では『一芸に秀でるが他はダメ』というキャラが好かれる。

  29. 三国志で一番裏切りやら乗っ取りしてるのは劉備なのに未だに仁の人とされてるのが不思議

  30. 信長そんな有名なんだ。
    呂布は向こうだとそんなに評価低いのかね。
    信長の野望でも武勇100の上杉謙信は人気あったし、ステが良いから好きってだけかもしれない。

  31. 日本の三国志武将のイメージはだいたい無双シリーズが9割だからね…
    呂布なんかまさにそれだし

  32. 関羽張飛が劉備のオプションパーツになってるはめっちゃ分かるww

  33. 中国も日本も曹操大好きだよな 親父も曹操が好きって言ってた
    俺は正直好きじゃないけどね 有能だけど何しでかすか分からない怖さがある

  34. 中国人の日本の三国志好きの分析に驚いた。
    なんで、日本人の三国志に対する思いを理解してんだ。
    その理解力が有れば、日本が中国人の敵では無いと分かりそうなんだが。
    日本が嫌っているのは、中国共産党とその信者。
    劉禅有能説、もし本当だったら凄いね。
    幕末の長州藩主の毛利敬親(たかちか)と同じじゃん。
    毛利敬親は家臣の言うことを良く聞き、そうせい公と揶揄されている。
    同じだな。
    違いは、蜀は天下平定出来なかった事、長州藩は倒幕が出来た事。
    長州藩は単独で倒幕をしたわけじゃないが、薩摩藩等と協力して倒幕を実現した。
    ちなみに今も山口県は福島県(會津藩)に嫌われている。

  35. 日本ゲーマーの惇兄認知は無双ゲームの影響。独眼竜と重ねる発想はない。

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