「アニメ業界がエグくなってきた」アニメ会社大量倒産の未来、長尺アニメも見られなくなる【ミルキーサブウェイ/鬼滅の刃/チェンソーマン岡田斗司夫/切り抜き/テロップ付き/For education】

「アニメ業界がエグくなってきた」アニメ会社大量倒産の未来、長尺アニメも見られなくなる【ミルキーサブウェイ/鬼滅の刃/チェンソーマン岡田斗司夫/切り抜き/テロップ付き/For education】

あ、やっぱ僕あのミルキサ面白いなと思ったんだけど、もうこれスポンサーいらない時代になっちゃった。で、尺が短いが弱点だったのが尺は短いからみんな見てくれ。 そうですよ。完全にその今までのそのつまらないアニメが消えてきます。そしたら異世界転生しかないだろうとかく物めよとかそういった企画で動く安全な商品じゃないやつがボンって入ってくる。あともう 1つ深海誠が過去になりますね。うん。 中間アニメ会社が多分残らず潰れることになると。 チームたつきちゃん。 ごゆっくりご視聴ください。ピサブ行こ。いや、行こう。行こう。いや、ミサブ面白かったでしょ。面白かったですね。 どう? あれ、あのアニメが個人で作れるというのはまあまあもう 10 年ぐらい前からもうみんな言ってたんだけども本当にそうなっちゃったから そうですね。 漫画の作り方に近い。 いや、完全に同じこと考えました。だから新しい漫画家ですね。あれは亀山さんって俺だから亀山モデルって言われと思いますよ。世 界に通り用する亀界に推する亀山モデルってしかもあの人アメリカで勉強してきたふりしててあの美術士しか勉強してなかったらしいじゃないですか。 そうなんだ。 そうですよ。そう。で、結局日本のオタクです、あの人。 だから白はついてるけど実は日本で地道にやってたブレンダー作って地道にアニメ作った人です。 はい。はい。あ。 はい。 アニメが個人作れるようなものになって、で、あ、やっぱ僕はあのミルギサ面白いなと思ったんだけど、もうこれスポンサーいらない時代になっちゃった。ま、心強くでいらない。で、次に代理店もいらなければ曲もいらないと。で、これってもう漫画で言えば雑誌がいらない、編集がいらないとすごい似てるわけですよ。 で、おまけにスタッフはまだいるように見えて、かつてのアニメの作れ方からしたら多分 1/とか そう人数で作れるわけでしょ。 はい。 じゃあもうなんだろうね。漫画家でもそれ以上のスタッフえてる人いるます。ちょうどだから島本さんのスタッフと同じくらいですよ。 4人、4人ってことは そそれぐらいで回してるってことですよ。 12本のアニメを4 人で作ってますから。 はいはいはい。 すごいす。 で、尺は短いが弱点だったのが尺は短いからみんな見てくれ。 はい。そうなんですよ。完全に時代に会いましたね。短いから見る時代に。 どどうなんですか?あのそうじゃなかった漫画の発表場所が雑誌しかなくて編集王っていう漫画で土田正さんがコミケで漫画書いてる奴らお前たち精生堂々と出版社にコインっていう時代遅れというかあの時代ギリ通用する視聴をやってたのと同じように漫画が同人ていうものを前提にしたスタイルになったのと同じように アニメもこれからは同人でアニメ作ってるやつをアニメスタジオが 1本釣りする時代になったり そうですね。うん。 うん。あとそんなもんりません。僕たちは同人でずっとやってきますとか、あとプロのアニメーターがいや、じゃあ俺も同人に降りるわって言って、その自分の配信に間に合わせるためにテレビの仕事を落としたりというあると思っ だどうなっちゃうの?このメディアってメディアというかアニメ業界とかってどんどんか書けることか書けないことの規制が厳しくなるっていうのはもう漫画と同じでしょ。 じゃ、漫画の世界見てきたレジ君からしたら アニメこれどうなっちゃうと思う? え、面白くなりますよ。だからその人が多ければ多いほど普通のものを作っちゃうじゃないですか。 あ、はい。え、そうな。エンジなくなるや。 エジなくなり。だから上層部が売上のこと考えてあとはその前例主義っていうのが入ってくると新しい世代が入ってこれないんですけども完全にテロができるわけじゃないですか。だから彼がその卒業政策で作った 1本のアニメっていうので3 分だけで勝負して、しかも世界配信じゃないですか。 で、世界で評価されてうん。うん。 それでけとでそっからあのうちで作りませんかって話が来るて順番なんで完全にその今までのそのつまらないアニメが消えてきます。だから今だったら異世界転生しかないだろうとかなんかぐるメをなんぐるメ物絡めとかそういった企画で動く安全な商品じゃないやつボンって入ってくるっていうのが面白いなと 思います。あともう1 つ深海誠が過去になりますね。うん。 あ、そうね。 深海誠が先にやってたんですけど、今回その神山さんが持ち込んだのってガーディアンズオブギャ Aラクシーじゃないですか? うん。はいはいはいはいはい。 ちょっとだからそうそう。世代が違う感じと恋愛感みたいなのも全然違う感じのやつを持ち込んできたんで その 1 個前のセンチメンタルな男女の世界系みたいなものを鼻で笑ってますよ。 俺限定で話そうと思ったら恋愛のオワコン家っていうよくよく考えてみたらジャンプでトップ作品って恋愛 1つもねえぞっていうやつですよね。 そうです。そうです。そうです。そうです。で、彼ギリギリ亀って 20代ですからZ 世代ですじゃないですか。だ、完全にその空気をもうまとってるってか素でやってんですよ。 でね、作品としては僕ももう言われてみたら確かにこれからどんどん面白くなると思うんだけども、 こうなってしまった業界の全部に通用する特徴として中間層の絶滅っていうのがあって いや、それはそうですよ。 そう。漫画もトップと新人しか生き残れなくなったのと同じようにであとあらゆる業体も例えばその Amazon とかが入ってきてカメラ屋さんが潰れたり街の写真屋さんが潰れたり街の徳屋さんが潰れたりするじゃないですか。 同じようにそのアニメ関係者も中間アニメ会社が多分残らず潰れることになると。 確かにそう 結局ジブり残っちゃうんですよ。東映動画残っちゃうんです。今の超てサンライズも残ってなんかなんとなく応援したいと僕らが思ってるところが潰れていて はいはいはいはいはい。 で無料でアニメ見せますよっていう全員の破壊者たちがボダに生まれてくるわけですよ。 うわ、 テロリストが大量に面白テロリストが若手でガンガン上がってくると思いますね。 ただ当分つなぎで鬼滅の刃をみんなが作るっていう あんだけ勝て そうね。 すごい数のスタジ参加してますから。 確かにね。 え、 とりあえず乗っとけっていう。 もうとりあえずプロで仕事してるやつはしばらく鬼滅の刃と放送のフリーレンと なんからチェンソマン当たったんですけど、チェソマンもいけます。 たき作っとけ。 あ、そう、たきだから。そう。あ、その、その連中がまだ残ってますからね。 うわ、すげえな。面白いのが みんな作っとけていいね。 そう。で、その間にその次の展開をみんなで考えるしかないですね。 でも次の展開考えてもその次の展開が 34 人で作るもんだとしたらやっぱ徹夜を至ない若いもに叶わないのであの漫画会で言ってる俺本先生はどうすればいいんだもんだ。いや、本当ですよ。 本当ですよね。そこはね、 えぐい社会になってきたな。 そうですね。 同人時代の到来る。 ただ4 人で作れるんだけどももうもっと人がいっぱいで作ったらどうなるんだっていう展開にはなる可能性ありますよね。だから もうちょっとうん。誘惑に家庭 どうなんですかね。 買った方がいいや、勝った方がいいと思わない? 亀山君があ、そっか。あ、確かに大人に負けるなっていう。うん。 大人に負ける。だからNI とかの誘惑に負けるだっりあげるから今まで 4人作ってたの40人400 人で作りましょうと30 分アニメにしましょうっていうあいつらの誘惑に負けずに永遠数分のやつを作り続けれたら勝ちですよね。 出ないとプラットフォームのなんかこう派遣争にの兵器にされるだけでしょ。 あ、そうです。確かに平気にされますね。 平均される。されます。 嫌な言い方だけど。 いや、そうか。面白かったのが音楽ですね。 あ、はいはいはい。 漫画は音楽使えないじゃないですか。で、漫画家は漫画のセンスがあって最構成力とかデ産力とか人間表現力とかセリフの力と漫画だの総合力あるんです。そこに音楽を使えなかったんですよ。だからそのなんか 21 世年のあの人とか音楽やりながらあの裏でバンドやりながら漫画変ってる人結構いたんですよね。 はい。はい。はい。 音楽センス僕あんのに漫画の中でかせないよていう漫画がこれ今度ブレンダーで亀山さんは音楽もやってますから。 はいはいはいはい。 だから音楽入れるタイミングとかセンスとかそっちを試せる場所が生まれちゃったっていうことが大きいと思います。 うん。そうだよな。 はい。怖いっすよ。怖いっすよ。しかもあれ全部自分で一旦セリフやってんですね。自分で演技やって はい。ああ。最初期のあの深海さんと同じね。 声優自分でやった時さと同じですね。 あ、す。 で、それでその声優さんにこういう風にやってくださいって言ってタイミング合わせてやるもんだから完璧にその作者が作りたいをそのまま作れるっていうことが始まっちゃいましたね。 大変ですね、これ。 怖いね。 怖い。面白いけど。 面白いですけどね。 じゃあテレビアニメの終わる日から行きましょう。 アニメ監督ね、あの、宮、え、正彦さんの ていう方がですね、ノートにですね、2年 前に書いた記事なんですけどね、え、 そろそろアニメ演出化消滅するのかもしれ ないっていうですね、ま、すごい面白い ですね、あの、記事です。で、あの、ま、 どんな話書いてるのかと言うと、え、原作 漫画のアニメ家がアニメ業界の主な仕事に なってきたという話から始まってですね。 で、この原作漫画のアニメかというのが昔 はですね、原作漫画をアニメ版として テレビアニメに改変したりする、大きく キャラクターデザイン変えたりですね、ま 、ストーリー変えたりするような昔は 当たり前だった作り方ですね。例えばあの 長い後のデビルマンだってですね、もう 原作に登場する最重要キャラのですね、 アカリが出てこなかったりですね、あと デビルマンのデザインも全然違うんですね 。それが当たり前だった時代のテレビアニ メっていう時代がすごく長くてですね、 ところがこの10年15年ぐらいいきなり ですね、アニメ業界が変わってきて原作 漫画アニメ版に改変する作り方ではなくて 、え、漫画そのものを、え、アニメという ジャンルに変換する側に落とし込むって いう風にですね、宮さん書いてます。え、 側に落とし込む外見を整える作り方が増え てきたっていう風に話してられます。え、 監督に独自の原作解釈とか思想性もう求め られなくなってきたと。で、演出的開発 演質的に変える改変するなど持っての他で むしろ原作をそのまんまです。なるべく そのままシリーズ構成にしてアニメに トランスレーションすることを求められ たりすると演出化が提供できるのは純粋に アニメ技術のみっていう風な話を書いて ます。で、僕もね、これさ、あの、確かに その通りだと思うんですね。例えば、ま、 あの、昭和の時代のですね、テレビアニメ の、ま、代表例としてですね、バカボン 出すんですけども、原作のですね、 バカボンたちのですね、あの、手足のです ね、細さですね、そういう風なものから ですね、アニメ版の方が手足が思い切って 太くなってます。で、これなんでかって 言うと、やっぱ漫画の方はトマトレイです からキャラクターターっていうのはこれで 十分可愛いんですけど、アニメの方で こんな細い手足でですね、あの、3年のと か4投手のキャラを書くとあんまり気持ち よくならないんですね。なので等身を 思い切って短くした方が逆として成立する し、キャラクターの顔もですね、かなり 思い切って変えてるんですね。で、基本 アニメていうのはこうだったんですよね。 例えば巨人の星でもですね、アニメ版の方 では川崎登るキャラの絵っていうのはもう 消えてるし、作画の方はどんどんどんどん 暴走するのが当たり前ですし、あの僕が 好きなガバの冒険もですね、原作はガンバ と11人の仲間たちだったんですけど、 それをもう7人ぐらいに変えてるから ガンバと6人の6匹の仲間ですね。これ あの今だったらこんなの炎上騒動になっ てると思うんですよね。そん中でですね、 え、ま、あの、宮さんの、ま、話を まだまだ続いてテレビアニメの作画に求め られているクオリティが異常なほど高いっ ていう風に宮さん言ってるんですね。で、 それはスタジオでの作家さん依存の状態か 。つまり作家さん、あ、作館さんだ。作館 さんに絵を任せないともうどうしようも ない。スタジオにずっといてもらわないと しょうがないと。柵画崩れを出してはいけ ないと。今の現場ではこの言葉は呪いの ようです。顔が緩いので修正、キャラが 崩れているので修正の繰り返しです。え、 むしろ動きでしょう。むしろ歩き出し、 振り向きだしでしょうと思うのは初期の 昭和の演出。大体私みたいなタイプだけ ですと。スタジオでの作さん以存の状態化 の理由の1つは絵のうまい人はいつも 少ないのに作品だけは多いという現実です 。え、ほとんど作さんが修正しないと成立 しないっていう風に書いてられます。だ から、ま、これは、ま、僕の説明になるん ですけど、今結果、今求められてるテレビ アニメっていうのは、テレビアニメ オリジナルの話は別として漫画をですね、 アニメ化する場合ってですね、漫画をより 美しく見せる媒体になったと整え るっていう風に宮井さん書いてるんです けど、ま、はっきり言って漫画を、えっと 、ですね、より絵として美しく見せる バイター、色をつけたりですね。だ、早々 のフリーレンとかダンダーダウンはですね 、一応あの、漫画を超える迫力で動かそう としてるんです。してますし、あの、進撃 の巨人ではですね、漫画では分かり にくかった人物関係とかストーリーを、ま 、なんとか説明を補足するというような 役割があったんですけども、僕、あの、 今期注目して割と、あの、面白いなと思っ てる、ま、アニメで地っていうのがあるん ですね。地、地球の運動について、あの、 地道説の漫画ですね。あれなんかもう テレビ漫画として超優秀なんですよ。 テレビ漫画っていうか、漫画をテレビ化 するものとして媒体ですね。もうエモさ まししましでですね。例えばその第2話で 、えっと、自動説を信じてしまった男の子 が牢屋に閉じ込められるシーンがあって ですね。で、そん中でお前このままでは あの死刑になっちゃうぞっていう風に説得 されるシーンがあるんですね。で、そん時 にですね、すごく高い位に小さい窓があっ てですね、離してる最中にその小さい窓 から突き明かりが入ってきて、それを テーブルと上にですね、その突き明かりが 最初細く見えていて、それがだんだん移動 してテーブルの上でこう広がっていき ながら、またテーブルの上でゆっくり閉じ ていくと、つまりその時間内に月がこう 移動していって、あのテーブルの上に 月当たりを落としてると真なんですけど、 ここら辺ね、めちゃくちゃエモいんです けども、これはもうその漫画にはないし ないです。漫画にはその月明かりは書い てるんですけど、それが動くっていうのは ないんですけども、これってその漫画を 保管して美しく見せる演出であって、本来 のその監督がやるべき仕事かと言われると 、それももちろんあの仕事なんですけども 、全てのアニメて、あの、漫画のアニメ化 がこういう風になっていくというには確か にね、なんかしんどい現場の人間が ちょっとこのこういう仕事ばっかりになっ ちゃうのかっていうのは分かる気がします 。え、漫画を正しくアニメにする、テレビ 漫画にするのが今やアニメの役割になっ ちゃうしてるし、それができなければ原作 と違うという風に言われて、ま、炎上し ちゃうわけですよね。だから、ま、あの、 ここまでの話のポイントは、ま、正しく アニメにするということは見た目を美しく 整えるとほぼ同じようになってしまって、 見た目を正しく美しくしないと炎上すると いうですね。今日はこっから話を始めたい と思います。次はですね、その炎上は天移 であと話なんですけども、天移というのは 天の意思っていう意味ですね。あの、 アニメ会でですね、こういう風な炎上に なったんですけども、キャラが崩れると いう問題に関しては元々はですね、その 1980年代90年代ぐらいのですね、 アニメーションではですね、アニメ向けに 改変っていうのやってたんですね。例えば うるせえ奴らでも現在のうるせい奴らは 高橋瑠み子の絵にすごい寄せてるんです けども、元々押がですね、シリーズ監督 やってた時代の、え、うるせえ奴らって いうのは原作のキャラと似てるんですけど だいぶ違うとアニメーターが書きやすい ように線を整理して絵がうまいアニメでも そんなうまくないアニメーターでもある 程度かけるようなキャラに、まあなんか こう省略というかですね、ま、線の整理 っていう言葉が1番近いんですけどやって たんですけども、それが今できないんです ね、今ですね、その線が無駄に多い、複雑 なキャラを動かすから、ま、崩れちゃうし 、とにかく顔の崩れだけは守らなきゃいけ ないと思ってるとですね、もうあの顔の シーン以外の動きであったりですね、なん だろう、背景のシーンとかが作画崩壊って 言われるようなちょっとあのおかしなこと になっちゃうわけですね。で、おまけに ですね、その漫画家さんの方からもですね 、いや、アニメーションで、ま、ある程度 変わるのはしょうがない。でもせめて セリフは同じにしてください。これ多いん ですよね。で、セリフ同じにっていうのは 原作に人気がある作品ほど言ってしまい がちなんですけども、セリフ同じにし ちゃうとですね、その漫画っていうのは絵 とそのセリフだけで進行するじゃないです か。そうするとそういうですね、表現で 残りをですね、あの読んでる人の想像力に あの任せるようなメディアとですね、絵と セリフ以外にですね、音、音楽、声の演技 、演出などですね、いろんなものを駆使 するアニメーションという表現は全くその 違うメディアなんですね。しかしセリフ だけ原作と変えないとアニメーションの ですね、ま、というかそのタイミングが 狂っちゃうし説明過剰になっちゃうし、 セリフが説明過剰になっちゃって声優さん もそのセリフをいかにあの原作の意図を 読み込んで感情して言うかっていう風に なっちゃうとアニメーション自身がですね 、すごいアンバランスなものになっちゃう んですね。で、アニメだけじゃなくてです ね、例えばその今年ですね、前半にその セクシー田中さん騒動ですね、セクシー 田中さんという漫画が、ま、あの、ドラマ 化された時にですね、え、いろんな騒動が あったんですけども、こん時にですね、 この事件のことはちょっと今あえて語り ませんけどもですね、騒いで炎上させた人 達っていうと言うじゃないですか。で、 その騒いで炎上させた人達っていうの大 部分はやっぱそのセクシー田中さんの原作 ファンじゃないと僕は思ってるんですね。 でも煽って謝らせたいとこんなことになっ た責任者は誰だ責任者を追求したいていう ですね、ま、正義の怒りに燃えてるの かって言うとですね、煽った謝らせたい だけじゃなくてなんかバしてそいつの食を 奪いたいっていう風なところにまでやっぱ その暴走していくんですね。ま、もちろん その、ま、この事件はすごい悲惨な結末を 迎えてですね、こういう説明だけでは足り ないことは十々分かってるんですよ。皆 さんに少し考えていただきたい質問があり ます。現代人の集中力は平均してどれ くらいの時間続くと思いますか?10分、 20分、それとも1時間でしょうか?正解 を聞く前に少しだけ自分の生活を思い返し てみてください。スマートフォンの通知、 SNSのチェック、動画を途中で止めて別 の動画へ当たる方も多いかもしれません。 ではその集中の持続時間実際にどれほど短くなっているのか後半パートでゆっくり解説してまいります。動画がお気に召されましたら是非とも早くお願いします。 オタキッスチャンネル じゃこの命令にしますね。今年アニメースタジオがたくさん潰れました。 10 月くらい質問ありました。しかし、え、君の名が法が歴代にを更新したりだとかアニメコンテンツがどんどん増えていったりだとかいい話も多いですよね。 結局アニメ業界明るいのか暗いのかどっちなんでしょうか?実は、え、お 2 人の意見分別れていますよね。年をこせるようにちゃんとお 2人の意見を、え、聞かせてください。 前対談で山かさんが言ってたのがもうアニメ協会業界ブラック通りすぎて ブラックホールだと言ってないけど 構造的な問題がある。 うん。構造的な問題があるのでもうこれどうにもならないから 1 回全部潰れるしかないっていう話をしてたじゃん。 うん。 で、あれはなんかあの終わった後でちょ語り足りないなって言ってたでしょ。 はい。 どの辺が語り足りなかったの? これね、これをまさにね、デジハの今年の、あ、今日の昼の授業でね、語り切っちゃったんですね。あ、もう完璧な図式でやった。俺はやっぱり評論の方が向いてんのかなっていうくらいすごい図式で語ってて、ま、それをね、うん。 1 時間ぐらい使って永遠喋ったんですけど はい。 これは本当に言えねえな。 ほ、どれだけ敵に回すんだろう内容を喋りました。非常に図式が簡単ですごくシンプルに言うとお金は上の方であるんですよ。 うん。 これが現場に落ちてこないなんで うん。っ ていうことなんですね。 うん。うん。うん。 うん。それをもう今日寿式でこと細かに説明してきたんですけど うん。 もう直で落とすしかないねっていう うん。 のが、ま、ざっくりとした。 ロンですね。そこになるだけ間、 ま、うんとね、言葉選んじゃうけども、まあしまえば中間でうん。 中間麻抜く的なうん。そこまでそれはそれ 言い方論ですけども、もちろんちゃんと 機能してるし、アニメを作るために今なく てはならない機能にはなってるんですけど も、やっぱりそこで減って減って減って 現場に伸びてきた時こんだけかよっていう 時代をなくすためにはやっぱりもう直接 B2Cではないですけども直接 行くしかないうんと思 ます。うん。うん。うん。これ実はね、 あの、これもタイトル詳しくは言えないん ですけど、某作品でそれと似たことをやっ てるんですね、僕らは。ちょっとごめん なさい。タイトルも何も言えないんです けど、これは、ま、あっさしでお願いし ます。うん。それをやった時もやっぱりね 、業界をちょっと揺がした部分があるん ですね。やっぱりそういったところ、 やっぱり帰得とか既存のね、スキームで あるとかそういった部分をもう大いに ぶち壊すう内容にもなりかねないので、 ただ1つのやり方としてやっぱり大規模な テレビアニメであるとかそういった やっぱり待ったなしの続き物の作品を作る ためには必要なシステムではあると思うん ですね。現状のアニメのシステムも。ただ 短編であるとか、それこそもね、数分もで あるとかあるいはフラッシュアニメである とか、ま、それが楽だとは言いませんけど も、そういったね、そんなでかいスキーム でなくても作れる作品はあんまり間を入れ ずにもうあの手軽に作ってもいいんじゃ ないかっていうのが僕の意見ですね。そう いうのがもうちょっと増えていくといいん だよな。ま、高野メさんもそうですし、 ごめんなさい。あの内術はよくわからない んですけど。こう 収まるそうです。風通しのいいお金の回し方によるアニメ政策というものがもうちょっとバリエーションとして広がっていくといいなっていう。分かります。 うん。 ごめんなさい。 わかんない。 かなりオブラートにくるんでちゃったので。それオブラートでなくてそれコンドームすよ。 うん。 うん。溶けないね。 口中で全然わかんねえからどうしようかな。 どうやれば説明できるんだろうな。おっしゃってたのはいわゆるトリクルダウンっていう言い方がありますよね。 つまり上部の人が潤うと中間が潤って下の方が潤っていくってアペノミックス経済戦略で疲れた言い方 なんすけども結局まず資本家と言ってもいいんだけど資本化とかあとその社長連中が設けたらそれは次に専務たちあ中間マネージャークラスがちゃんとあの給料に反映されるようになって最終的には下げさんとこまでお金がいくようになりますよ。 だから安倍のミグによるトリクルダウン戦略ってのは時間かかりますよみたいなことなんだけども結局みんな 6 年待ってトリクルダウンが起こらなかったってのはよくわかるでアニメ業も同じようなもんでアニメ業科金はない金はないと言ってもテレビ局のやつは設けてる広告代理店が潰れたんって話は聞いたことがない はい なので実は潰れた潰れたと言われてるのは末端のスタジオ現場であればあるほど潰れてる はい なのでこの上のおじさんたちにいなくなっていただこうって まあいいか。ここまではここまではい。じゃあ、ま、言いましょう。あ、名だしで批判するつもりはないんで、政策委員会というスキームそのものにも問題があると思ってます。 うん。うん。うん。 ここにメスを入れないとダめだということです。 うん。ふん。うん。 だから、あの、今日行ってきた授業は例えばお金はいくらでもある。例えばもう中国の配信業者が 10億出しましたよと。 うん。言ってるよね。 でも政策委員会だ。じゃあ10 億だけます。やったにはならないじゃないですか。 うん。うん。 があるじゃないですか。政策委員会の幹事会社が 40%50%握るのためには10 億来てもらったら困るんですよ。 困るよね。 だから40%50% をでもね、出資額には限度がある。事会社の出資額には限度があるじゃないですか。 40%の権利を得たい。 うん。 漢字会社の権利を得たいけども 4000 万しか出せませんということはうん。 予算総額は1 億で決まっちゃうんです。この瞬間に どれだけお金を出したい。10億でも10 億でもこの作のためで出すよって言っても出せないんです。 ホワイトボードに書いて説明したいんだけども、ちょっと翻訳させてね。 え、つまり10億あったら劇場アニメの すごくいいのができるし、中国の会社は 10億でも20億でも30億でも出そうと 言ってるところが中国の会社に20億も 30億も出してしまったら中国の会社出資 100%のアニメができてしまうなので それをまるでいけないことチャイナマネー の脅威みたいな言い方をしながらでもお金 欲しいからどういう風になるのかと政策 委員会方式を取りたい奴らっていうのがい て結局それはレコード会社とか一部の会社 がいつもいつもアニメの半径握ってるよう な会社が中心の半径の窓口やりたいとか 手数料取りたいと思ってるところがあって このアニメにの政策予算として2億以上 かけちゃ困るとだってうちの会社は 4000万しか出せないんだから2億で 4000万だったらやっとこれで20% じゃんとで20%以下にパーセンテージが なったら俺が会社の中の立場なくなるよな のでこの予算アニメ予算2億でえの会社 20億出すじゃしょうがないなその20億 を10の作品であり ましょうていう風な形で作品を 10ぐらい作ってここの作品の予算上限を 2億ぐらいにとめたり1 億ぐらいにとめたり数千万にとめたりしてコントロール系を握ろうとしてる。それによって だから本数が増えたんです。 本数が増えた。 あ あ、俺の読みでいいの? ご名党です。 やった。 そこに前回言った通りでもその 10倍に増えた1本が10 本になったものを受け止められる現場がないんです。だから作れないんです。 うん。 だから落ちるんです。 なるほどね。 簡単でしょ、実は。 つまりアニメに出資したがってる会社は多いんだけども、バジェットが上がりすぎるとこ々のこれまで日本でアニメの出資をやってて現場を仕切ってて、で、アニメのそういう半見ネスから手を引きたくないおっさんたちがバジェットの上限決めちゃってるから制作費が増えない。横の方向の制作本数だけが増えちゃう。 じゃあ解決策としたらどうなのかというと、このおじさんたちがいなくなって中国の出者たち いなくなるとまではいなくなると繋がればいいんだっていう風にこないだ酒飲みながらまきさんがそう思うんだけど岡田さん行っちゃだめだよって言ってたけど俺言っちゃったか うん やっぱりなまいまあまあいいですからそういった居子座の中ではもう生きられないと僕は思ってるのでだからもう言っちゃ行っちゃおうと思ったんですけどうん どこか で、そのの政策委員会も完全否定するつもりはないんですけども、どこかでやっぱりあの意識の変 うん。 ここの意識の変革もうちょっとやっぱりお金を出さないといいものは作れないんじゃないかとかもうちょっと作品 1本1 本を大事にしないとアニメは盛り上がらないんじゃないかと。 政策委員会のおじさんたちの考え方からし たら、いいものを作られるよう、作られて 自分たちのアンコントローラブル 権利を取れないものを作られてしまうより は、お前らはそこそこのものを作って安い 金の中でいいもの作るのお前ら慣れてる だろうと。今回もこれぐらいでやってくれ よ。そん代わり3年後も5年後も安い仕事 やるからさ、みたいな形で10年ぐらい みんな働かされてきたわけじゃん。 そろそろ奴隷の革命の時代がやってきたと俺思ってるから多分そのメールの質問にあった岡田さんと山川さんの意見が違うように見えますって言ってんの俺その首が外されるのが来年だと思ってるからみのゴールドラッシュっていうのはゴールドラッシュというのはサンフラスコとかさ海岸で金が取れると思ってアメリカ人の人間がガーっと西海岸に移動したのがゴルダッシュでさでゴルダッシュってのは歴史的に見たら実はそれで金を発見して金持ちになったやつって 1%もいなくて99% のやつはなんかただう さんに提住しただけなんだけども うん。 多分そのチャイナマネしても何マネしてもわかんないんだけど日本のアニメが面白くて当たるのは分かってるから世界中からお金が集まりつつあって 同時にこれまでチャンスが与えられなかったスタジオがすごく伸びてくるだろうけども これまで テレビ権を握ってるとか音楽権を握ってるとか専用のキャスティングを握ってるというだけの奴らがバタバタバタバタバタっと倒れてくるだろうなと思ってのが俺の来年のゴールドラッシュの予想なんすよ。 つまり貧婦の差が逆転していく。これまで帰得権疫でやってた人たちがその帰得権疫がでもテレビで音できなくできなくなっちゃ俺たちのこと聞かなきゃっていうやつがいやet者やりますから。 Amazonンon でやりますからっていうことでも 気にしなくなる。僕が散々だからトランプの話をしてるのはそういうところですよ。 ミによっていわゆるエリートと言われた人たちを否定し中三階級無階級が うん。 直接金持ちと結びつくっていう瞬間をアメリカが獲得したわけですよ。 うん。 日本も怒らないかなっていうのを僕は案にブログで延々遠書いてるんですけどね。 でもそれが起こるとどうなるのかって言うとさ、例えば Amazon によって数年前から僕は物書きなんだけど実感してるのは物かき、それは小説家に限らず評論化に限らず中間の人らがすごい今日で出業してんの。 うん。 僕と同年代の社会評論、アニメ論やってた人間の 9 割まで出業して、もう別の仕事やってるか業界からなくなっちゃってると。これがネットの残酷の裏面なんですよ。 ゴールドラッシュによって食える人間は一部であって残り 9割は 食えてたはずなのが食える領域に達しないという残酷な事実があるじゃん。 うん。 となるとアニメスタジオのこれまではその関係の中で仕事がもらえた会社はもう食えなくなっていって 企画力があっておまけにコントローラルがあってっていうような小回りが効いて作品が作れるアニメスタジオだけが急に伸びてうん。 うん。 逆に言えば中堅っぽいらしてたような会社がバラバラ潰れるような状態になるよね。 そうです。で、それは一言ではなくて僕もどこに入んのかなっていう今先線教なんですよ。 うん。 だからも本当に今年から来年に関しては本当に行っていってかものすごく慎重慎重であり大胆であり時間は待ってくれないのでさっき言った通り早い物がちなので そうだね 本当に恐ろしい12年になるでしょうね。 うん。 てことをま、ブログでも書いているんでちょっと詳しく読んでください。 多分ね。でも失敗しても大丈夫だからどんどんやった方がいいよね。本当は 別にこれを俺が山かさんに言える立場でもないんだけどさ。 やりたいアニメがあったらやりたい作品があったらこの 3 年が絶対に最後のチャンスだと思うんだよ。日本アニメが復活できるだからやった方がいいと思うし 先週俺たのはアニメスタジオやってるやつは今意地でも潰すなと。 うん。 これ乗り越えればなんとかなるって話してたんだけども乗り越えればなんとかなるのなんとかなるっていうのはいわゆるこれまでアニメ作ってる関係以外のところ伸ばさないとしょうがないね。 鈴木みそさんが単鉱本出版、紙の出版って いうやつを睨みつつも電子出版に切り替え たようにアニメスタジオもテレビアニメ 制作っていうのを諦めないでもこれまで 10割の力注添いでたものを2割か3 割ぐらいにして残り7割から8割は 新規開拓のそういう絵を見せて動かすって いう風にかからないとちょっとやっていか ないだろうな。なその第1弾と第1波が 今年だったと思うんですね ね、東方が手を打ったんです。劇場だと。もうテレビじゃない。劇場だと。これもね、いくらかある方法の 1 つに過ぎないと思ってます。これで劇場アニメもうやっぱ触れるでしょう。アニ劇場アニメラッシュになるのはもう分かってるんですけど、そこでもやっぱり勝ち組巻け組が当然出てくるので、次の手をどんどん打たないとだめです。 それが配信なのか何なのかっていうのは、ま、皆さんで考えたいなとは思ってるんですけど、やっぱりこの今年から来年にかけての流れ、流れて大きな波ですね。 じゃあさ、 それはもう うん。 大手じゃなくてで、あと山さん自身じゃなくて 来年以降小さいスタジオでどこ来ると思う? また難しいこと言うな。 うん。だって今更サンライズがもっと大きくなるとかもう考えにくいじゃん。 逆にあの辺のもう大きくなっちゃったところは現状維持するぐらいだと思うんだよ。そこでやっぱりジブりじゃないですか。 ほお。本当? ええ。 うん。ふんふん じゃないかなと思うんですよね。あのだからまあ 宮崎さんの話にぐんと戻してもいいし戻さなくてもいいし うんうん。 それをあの大胆に本当にやっぱプロデューサーあるいは経営者の大胆なあのかじっと取りというのかな。 もうイノベーションと言ってもいいんですけど、 変革が必要なんです。それができるプロデューサーを今ずらっとね、頭の中で並べたんですけどないですね。あ、 1人いたと思ったのは鈴木俊さんで、 彼らノりでやるかなっていう。うんうん。 村上孝志がクリエイター諦めてアニメのプロデューサーだったらどうかな。 ああ。うーん。でもな、この仕組みが分かるかな?分かると思うよ。あいつどちらかというとそっちの方が慣れてるもん。 だから彼は無理やり今の仕組みでアニメ作ろうとしてるからしんどいわけであって 5年後10 年後は例えばその外ナック生徒アニメが消えて村上孝志のスタジオがその位置にいるかもわかんないじゃん。 俺らまだ1 本目のデビュー作の作品を見て村上孝志のスタジオ全部の判断しようとしてるけどさ、ひょっとしたらあそこが新しい時代のわゆる東あのサンライズになっても不思議ないからさ というぐらいのクラスの変革だと思ってんの。 これから起きるのはなので でもあのこれもね結構業界内で言われるんですけどそれでも潰れないのは東映アニメーションですよ。 うん。うん。うん。 あそこはもう60 年間同じことしかやってないっていう。 よくも悪くも超頑固 なので頑固一鉄の死ニがだけが残るんじゃないかなっていう。 ああ、 結局あそこかっていうね。もちろん単価も安いしね 1話の枚数も制限されるし。 そうだよな。 本と捨てはすみたいなこともね、作らなきゃいけないし。 あそこだけがずっと忠実にテレビ漫画作ってるもんね。 はい。テレビ漫画ですね。 うん。うん。 がだけが残るんじゃないかってね。これもね、身内ではよく言うんですよ。でなければ 本当にうん。突然変異で生まれるしかないですね。それこそ本当にね、小田さんのガイナックスのようなもう突然やってきました。大阪の方から来ましてみたいなそういう うん。 突然変異的なプロデューサーとスタジオが現れるのを期待するしかないのかなと。うん。 僕自身が考えている、え、日本のアニメの特殊性っていうのをもう 1 回おさいしますね。え、まず日本のアニメっていうのはですね、ジブナイル文化です。ジブナイル文化っていうのは西洋にはない概念なんですね。 西洋には子供文化っていうのがあって、次 に大人文化っていうのがあると。 Xレateとかですね、R15とか いろんな規制っていうの映画の中で産ん でるんですけども、基本的に日本では落語 であっても演ゲであってもですね、舞台で あっても別に子供を連れてきて見るのは 構いませんよと何でも見てくださいよと いう風にしてると。つまり子供はこれを見 ちゃいけませんっていうのは昔から作って なかったと。で、あの、江戸時代にその いわゆるエロ本瞬間みたいなものが歌詞本 とかで出たりですね、売られてる時もです ね、別に子供に対して規制ってことも ほとんどなかったわけなんですね。で、 そういう大人と子供との間の文化がすごい 緩くて何歳以上になったらオッケー、何歳 以下はダメていうのがない社会だったん ですけども、ま、それを表す1つの例がお 小遣い文化県っていう東アジア特有の文化 なんですね。それは子供にお金を渡してお 小遣いを渡してお小遣いの使い方は子供に 決めていいっていうさせる文化でこれがお 小遣い文化権というこれ僕の作った言葉な んですけどもこれ西洋にはないと基本的に ヨーロッパ社会ではですね子供っていうの は未会の存在であって理性をまだ持って ない存在て考えるとなので子供にお小遣い を与えて決定権を与えるってことはしない とそうでなくてえ子供が欲しいものを親に 行って親が子供にそれを買ってあげると ですね、子供が持つものは全て親の目を 通るというシステム通ってるんですね。 これ全てがということなんです。これがね 、年金制度などによってヨーロッパでも だんだんだんだん崩れていって、 ヨーロッパでは徐々に徐々にお小遣い文化 っていうのが入ってきてるので、逆に日本 のアニメとかですね、オタク文化っていう のが伸びていく土上になってるんですけど も、基本的には、え、ヨーロッパ文化、 特にキリスト教文化ではですね、その子供 っていうのはまだ野蛮で、あの、お金って いうのを与えるのは危険であると。ま、 武器であるナイフとか銃を子供に持たさ ないと同じでですね、え、直接的にその ものがあれば何でも変えてしまうようなお 金っていうのを子供には持たせないって いう考え方がそのヨーロッパのその キリスト教業教文化にはあるんですね。で 、日本にはないと。で、世界的に見たら ですね、こういう風に定期的に子供にお 小遣いを上げてで子供に決定を持たせると いうような東アジアだけの文化なんですよ 。で、これがあるおかげで、あの、日本に はですね、その大人文化と子供文化の間の ジュブナイル文化っていうのが成立して しまった。結局子供たちが自分たちで見 たいものを買うもんだから、親がこういう ものを読みなさい。こういうものを見 なさいというのではなくて、え、子供が 自分自身で欲しいもの決定権と思ったので 、少年ジャンプ、少年サンド、少年マガジ ンっていう少年雑誌にしても症状漫画にし ても子供たちが読みたいものを読んでその 内容が親はどういうものなのかよく知ら ないと。で、よくよく読んでみたらひどい ことが書いてあるぞ、エロいことが書いて あるぞとか、なんかえげなことが書いて あるぞという風に後々問題になる。なんで 後々問題になるのかって言うと、ま、知ら なかったからなんですね。つまり親の見て ないところでそういうものを可能にする 可能だったから見るのが可能だったから だっていうこのジブナイル文化とお小遣い 文化権っていうのを持っているのが日本と いう国の特殊事情東アジアの特殊事情なん ですね。なので日本のアニメの特殊性の1 はそういうジュブナイル文化権なので アメリカのようなですねコミックをアニメ にする時に子供向けのアニメっていう カテゴリーが厳格にある国とですね日本の ように全くない国っていう風にこう進化が 別系統になってしまったと。これはあの ようやっとですね、この10年20年 ぐらいでアメリカのアニメも変化してきた んですけど、昔の日本アメリカのアニメで は例えば人が殴ってるシーンとかは書け なかったので、科学者隊ガッチャマンが アメリカで音される時に科学者隊タガチャ マって半分ぐらいがアクションシーンで ギャラクターの雑魚ともボコボコボコボコ 殴るシーンとかがあったんですけど、それ を全部ざっぱり切ってですね、公開された 。ここら辺はま、日本人でも結構知ってる 人いますよね。海外で日本のアニメが どんな風に紹介されてるか音されてる かっていうと実は暴力シーンとかっていう のを結構ざっ張り切る。それはなんでかっ て言うと子供が見るものだから見せちゃ いけないものはカットしますよっていう風 にしちゃうんですね。で、その結果開いた 時間をいろんな方法で埋めるとアメリカで よくやるのはですね、もう本当にざっぱり 切って再編集して違う話にしてオンアとか です。いや、あとなんだろうな、時間を 短くして、え、2話か3話続けてオンアと いう方法取ります。で、ヨーロッパでよく やってたのはですね、え、ざっぱり切って 合間合間のところをですね、司会者のおっ ちゃんとかおばちゃんが出てきて延々 トークをするってですね、不思議なことを やってですね、で、イタリアではな、 なんて言うの?ドナっていう名前、ドナテ ロって名前のだったかのおばさんが延々 ですね、なんか子供たちに出して面白話を するというのでですね、え、私のなんか 作ったこのアニメみたいなことを言ってた のでですね、なんかそのプロデューサーが 、ま、ヨーロッパでよくあることなんです けど、日本のアニメ応援されてもなんか プロデューサーがそのイタリアの プロデューサーとかフランスの プロデューサーが私が作ったみたいなこと をガンガン言うもんで、ま、出資したので あって、えっと、ま、作ったと言えない こともないんですけども、え、結構日本の アニメがヨーロッパさんだと思われてると いうのもよくある話ですね。赤毛の案が カナダさんと思われてたとかですね。 フランダースの犬が絶対日本さんだとは誰 も知らなかったと。ま、これもここん ところ10年ぐらいだいぶ変化してきて、 フランダースの犬のは日本が作ったアニメ なんだよというのはようやとスイスの人も 分かってきたり、なんかオーストリアの人 も分かってきたりとかヨーロッパに ちょっとずつコンセンサができつつあるん ですけども、ま、こういう事情がありまし た。で、えー、なので、え、子供向けの 文化ではなくですね、え、大人も見れる ような不思議な中間的な存在としてアニメ というのが作られた。あの、僕が1番これ が好きな例がアルプスの少女ハジなんです よ。で、アルプスの少女配事っていうのは 、ま、魅料によってはですね、完全に日本 人にとっても子供向けアニメに見えるん ですね。ところがアルプソン少女ハジの中 でハジが、え、フランクフルトの町へ、ま 、連れて行かれてしまって、アルム恩ジが ですね、え、1人になると。で、 アルモンジ元々すっごい人嫌いで村の人と めちゃくちゃデルフリー村の人と めちゃくちゃ仲が悪かったんですけども、 ハジが連れ去られた後、また恩ジは孤独に なってしまって、それまで仲が良かった デルフリ村の人となんたあの喧嘩するよう になってしまうと。で、それがアニメの中 でですね、あの恩ジと村人の対立っていう のがすごく冷たく書かれるんですね。ま、 ここら辺高畑さんの演出だからえげなく ですね、村の人たちの親切なようでいて やっぱ徹底的にい異物を排除する田舎者 根性とですね。で、アルム恩ジのですね、 そんなに共容はないように見えるんだけど も、実は村を出て戦争に行って帰ってき てるから実はちょっと蓄積された共養 みたいなものはあるっていうのの差をです ね、見せることによってですね、頑固な村 の人の名心深さとほんの少しだけ文明って いうのを知ってしまったがゆえに山の上に 住まなきゃいけないというですね、 インテリとの対立っていうの書いていくん ですね。で、こんなのですね。そう、 アメリカとかですね、ヨーロッパの子供 向けアニメで絶対書かないような領域に前 日本のアニメっていうのは子供向け番組で 踏み込んでしまうというところがちょっと 日本アニメの特殊なところなんですね。 これを、ま、ジブナイル文化という風に ちょっと今説明しました。で、もう1つの 特殊性はですね、え、60年代、70年代 安保です。え、日本ではですね、1960 年代か70年代あたりにいわゆる反うん、 反政府活動というほどじゃないんですけど も、え、アメリカと手を組んで安全保障 条約を、あの、結ぶということに対して大 反対運動が起こったんですね。ま、今とも 本当に全く逆なんですけれども起こったと 。で、その結果学生さんたちがですね、反 運動いっぱいした結果、まともな企業に 全然就職できなくなって、だって反活活動 というのはですね、同時にファッションに まで至るもんですから、そういう反省不 活動をやる人たちは髪の毛は伸ばすわ、 まともな服は着ないわ、裸で下駄履いてる わとか偉い騒ぎだったんですよね。見て 分かる反射運動だったわけなんですよ。で 、結果普通に就職もできずにですね、え、 そのままドロップアウトと言われたんで、 ドロップアウトしてですね、映画会社 に、ま、就職したりですね、したと。で、 結果日本のですね、映画の底上げがされた わけですね。いわゆるエリートとかですね 、現場の人しかいなかったところに大学 まで行ったかなりのインテレの人たちが 映画業界になだれ入って、次にテレビ業界 に入って、アニメ業界に入って、漫画業界 に入ったと。なので本当だったら子供向け のものを作るはずだった日本のアニメとか 漫画産業のところにですね、大学の インテリさんのですね、それも思想が かなり入った人で当時の思想が入った人だ から単に左翼運動みたいな単純なもんじゃ ないんですね。その左翼運動がなんで挫折 したのかとかですね。なんで安保反対運動 はうまくいかなかったのかという風に ぐちゃぐちゃ悩んでるやつらが現場に大量 に入ったと。ま、え、その中のま、典型的 なのが富さんですね。選手ガンダムなどを 作ってる人はもう本当にその当時の思想と いうのをどんどんどんどん持ち込んで、え 、アニメというのを作ったと。こう いう政治性が子供向けの文化に入ってる ところが日本のアニメの特殊なところの2 つ目。3つ目はですね、スクリーン クォーター制度が海外にあったってことな んですね。スクリーンクォーター制度って いうのは、ま、そういう制度っていうのは 、まあまあWiとかで調べてみたら分かる と思うんですけども、え、普通ですね、 自分の国で文化を作りたがる国、例えば フランスもそうですし、韓国もそうなん ですけれどもですね、はほっといたらです ね、テレビ番組が全部アメリカドラマに なっちゃうんですね。で、映画館でやっ てる映画館が全部ハリウッド映画になっ ちゃうんですよ。それに対して国産を守 れっていうですね、あの、やってる国が 結構ありまして、今まだやってんのが日本 もね、戦前はやってたんですけれども、今 やってんのが韓国、スペイン、ブラジル、 ギリシャ、フランスかな。で、え、 フランスはですね、国内の全スクリーン 映画の中の40%は必ず国産でなければ いけないっていうですね。これスクリーン クォーター法、ま、クォーターだから元々 は、え、全スクリーンの1/4ぐらいは 国産にしようとか、逆に外国さんの映画は 1/4ぐらいにしようというようなもの だったんですけども、ま、それぞれの国の 事情によって、あとはその外国との交渉に よって数字が色々動いてます。で、これに よってですね、国産の映画っていうのが 守られたていうのは事実なんですね。戦前 の日本の映画王国して薬進してるのは やっぱスクリーンクォーター法っていうの が日本にもあってですね。で、その結果 法画の地位が守られてヨ画と法画が同じ 値段で公開されてるのでですね、日本の 映画の人気っていうのがちゃんと出たと。 でもよその国というかですね、オリジナル 文化を育てようとしてる国はですね、未だ に法律とかで守らないと、条例とかで守ら ないと自分ところの文化っていうのが滅び てしまうんだという風に思ってる国が多い んですね。ところが子供番組だけはですね 、そのルールをなぜか適用されなかったの でですね、結果フランスやヨーロッパの スクリーンクォーター法で大人向けの映画 やテレビドラマはですね、制限があるん ですけども子供向けの番組に関しては金曜 とか土曜の朝はもうほとんど自由状態に なってですね、日本のアニメが ガンガンガンガン流されたと。で、そこら 辺後に、え、追求されるようになって、え 、プロデューサー名としてですね、その国 の人間の名前を入れるようにて、ま、 さっきのイタリアのですね、フィルムを むちゃくちゃに編集しちゃって、おば ちゃんが途中でトークを始め るっていうのはそれもあるんですけども、 いかにして、え、イタリア番組でないの、 イタリア番組のふりをするのかみたいな形 で事実上このスクリーンクォーターって いうのをですね、グズグズにさせて、え、 時刻内で応援したっていう事情があります 。この3つのですね、え、お小遣い文化と あとジブナイル文化ですかとですね、え、 スクリーンクォーター。この3つの理由 ですね。日本のアニメっていうのはですね 、世界の中でもかなり特殊な位置を持っ てるんですね。つまりまず日本の視聴者 自身がチャンネル券を持ってる、子供が チャンネル券を持ってこの番組を見ると 言えると、お金を持ってこの番組の商品を 買う、キャラクター商品を買うという風に 言えるっていうお小遣い文化であるという こと。次に60、え、1960年代、70 年代の政治闘争で挫折した人たちが大量に テレビ会やアニメ会に入ってアニメの思想 性っていうのを意味なく上げてしまったと いうことで、3つ目はスクリーン クォーター法などで本来は、え、諸外国が ですね、ブロックしている文化 のですね、壁みたいなもんですね、完税 消壁みたいなものをなんか安とくぐり抜け てですね、子供番組上にくぐり抜けて海外 でですね、音に成功したと。この3つの 理由で日本のアニメっていうのですね、 特殊な位置になると。それが Netflixによってどういう風に 変わるのかですね。まず日本のアニメの 特殊性というか何が強いのかというのを 考え、次にNet番組とかNetflix とは何なのか、僕らの生活でどこを変えて しまうのかというを抑えた上で考えると ですね、アニメはおそらく滅びるであろ うっていうのが僕の考えです。悪いけどね 。なんで滅びるのかって言うとですね、え 、日本のアニメの強いところというのは 1番最初の話に戻って考えるとすごく特殊 に進化したものだからですね。つまり日本 の子供たちが好きになるものとかですね。 世界中の人が見れるものとかではなくて、 かなり変なものを作れるところから始まっ てるんです。これはですね、日本のアニメ が持っているというか、日本の文化自体が 持っているですね、中間層がすごく分厚い という特徴なんですね。漫画もですね、大 ヒット漫画となんだろう、クズ漫画の間の 膨大なですね、面白いんだけどそんなにで もないというのがですね、あればあるほど 漫画つの面白いわけです。2局っていうの はですね、文化をですね、潰しちゃうん ですね。韓国とか中国のアニメ政策とか ですね、漫画政策がなんでうまくいかない のかって言うと、この中間層を分厚く するってことがどうしてもできないから ですね。どうやっても国家があの保護して あげる、応援してあげるような超メジャー 漫画を作るか、もしくは日本の下受けとか 日本の真似でダメなものを作るのかの どっちかになってしまうと実はこの中間層 の面白いのか面白いなんかわかんないよね みたいなものを山ほど作ることによって これを僕はピラミッドの底辺がでかければ でかいほどピラミッドの山は高くなると いう例で話してるんですけども中間層底辺 とかでかくないとこの高さが稼げないん ですね。で、Netflixっていうのは ですね、そういうものに向いてない、 いわゆるグローバリズムであってですね、 全世界で見れるものという風にどうやって も文化を持ってっちゃうんですね。つまり Amazonっていうのが、えー、出版社 をですね、だんだんだんだんト達していっ てAmazonで売れるもののっていうの をですね、ま、ものすごく売れるものって いうのが狙えるのと同時にですね、ほんの ちょっとしか売れないような小規模出版も 助けてると。その結果何が起こってるの かって言うと、出版社の倒産や書店の倒産 が起こってるんですね。では日本人が読ん でる本っていうのは減ってるのかとそう じゃなくて僕らの読書体験自体は増えてる という風に言われてるんですね。ネットの 中でブログ読んだりすることが増えたり する。ただ僕ら無料で質の高いブログ記事 を読んだりとかですね、ニュースを読ん だりするとか増えた結果超売れる火とか ですね、村上は樹きのような本は買うと それと同時に10部とか20部とかしか出 てないような同人心みたいなものも電子 出版で買うことができるとその代わりに あった中間の膨大な売れるかもしれない 面白いかもしれないでもまそんなに熱心に 買うほどでもないよなというような週慣誌 であるとかですねあと新聞というような 中間教養みたいなものがっさりと落ちて くる。これがネットのですね、なんか 悲しい差がなんですね。エヴァンゲリオも そうですし、古く言えば例えば超軸要塞 マクロスとかですね。ま、最近の例で言え ばまどマギみたいなアニメっていうのは実 は中間アニメなんですね。ジブリがですね 、総力を結収して作ったとかですね。あと フジテレビと少年ジャンプがタイアップし て絶対ヒットするゴールデンタイプの7時 に恩やするアニメっていうこういうのです ね。超対策だとするんですね。マクロスや エもまどマも全て聞いたこともないような 放送局があっていたら失礼なんですけども 、聞いたこともないような放送局が低予算 なんだけども土作草さに紛れて作ったよう なものが大ヒットしてるとそういうのが ですね日本のアニメの実はその豊かな土と いうのを形成してたわけですね。この中間 層的なものがNetflixがどんどん 伸びてくることによって世界で通用する ようなもので物がいけるとで同時に超 マニアックで本当に好きしか見ないという ようなものもちゃんと生き残れると。ただ この中間の曖昧なですね、見てみたら案外 面白いアニメっていうのはこっから先です ね、マネタイズがやりにくくなる割にです ね、え、 制作のあの大変さだけはあんまり変わら ないという風なことになってしまって、僕 としてはですね、対策予算アニメかですね 、もしくは、え、小予算のアングラ的な アニメがどんどんどんどん増えてくると いうようなことになると思ってます。なの で結果的に僕らのオタクが考えてるのは 日本のアニメ特徴的なジブナイル文化が あってですね、え、思想性が割とそこの方 にあってですね、海外に対して特殊な ポジションを持ってるものっていうのは どんどんどんどんさっきも言ったように スクリーンクォーター制度みたいなものも Netflixみたいなものがあったら 事実上不可能なんですね。これ海外の アニメだから映しちゃいけないみたいな、 ま、ものが不可能なので。で、逆に言えば もうアメリカではですね、子供向けのアニ メっていうのが日本のアニメからもう アメリカ人が作ったアニメに逆転現象が 起こってきてるんで日本のアニメっていう のは強い位置っていうのを保てなくなって きてるんですね。なんで滅び るっていうのはま大げかもわかんないん ですけどもこれまでのようなですね ガラパゴス的に進化できた日本のアニメっ ていうのはちょっとねなくなってくるん じゃないかなと思います。だからドアゴが 出資してですね。で、カラーがやってる ですね、アニメーター未本一っていうのが あるんですけども、それは思想として 正しいんですけども、手段として間違っ てると僕が思ってます。なんでかとアニメ 未一っていうのはさっき話したですね、大 予算のアニメか、もしくはアングラ的な 作家性が強いものか、この作家性が強い 方向をただ単に後押してるすぎないんです ね。ドアゴがやるべきなのはどうでもいい ようなアニメを山のように作ることだった んですけども、そうでなくて作家性が強い アニメの方っていうのをやってしまってる 。超対策か本当にマイナーな作家性が強い ものしか生き延伸びないっていう風に僕は 思ってるんですけども、これまでのような 日本のアニメのですね、え、1週間で数十 本も、え、公開されてっていう風なものは ちょっとこれNetflixで出たことに よって終わっていくだろうと。それは同時 にさっき話さなかったんですけども、 Netflixの市張体験っていうのは 自分でやってみたら参加してやってみたら 分かるんですけど、基本的に前は一気なん ですね。今まで僕らがやってたようなオン エアを待って1週間待ってまた見て、1 週間待ってまた見てっていうのをそれを ですね、楽しみにしないっていうかな。は 一気に見るっていうのが前提の視聴体験に なっていくのでアニメーションその作り方 でやるとかなり苦しくなってきますね。 普通のドラマだったら全は一ぺに取 るってことはメリットなんですけど、 アニメーションの場合は実はちゃんとした 作ができる少ないスタッフをいかに業界で 譲り合いながら逆に奪い合いながらなんと かアニメションっていうの作る体制って いうのを前は話は一気み体制しちゃうと もう本当にスタッフの囲い込みとかが 始まってしまって最初話したように大予算 アニメっていうのがやっぱり有利になって いくという状況なんですね。基本的に本当 に中間アニメっていうのが膨大にいいもの ができたっていうのは日本型の制作体制 あと週1本のアニメっていう状況があった からなのでですね、資本型の世界では あまりですね、あのやり方生き残れないな という風に僕は思いました。だからと言っ てですね、面白いアニメがなくなるわけ じゃないですね。日本型のそのアニメの 作り方、僕らが昭和の時代から平成のまあ 10年ぐらいまでに体験したあれは いわゆる出版会がどんどん危なくなって いくと同じように基本的に下り坂産業だと いう風に考えてください。下り坂産業で ありながらも面白い本というのはちゃんと 出てますからこれから5年や10年で日本 のアニメ会が滅びてしまうとことでない ですね。基本的に下り坂産業で僕らはそれ が滅びる様を見る世代になるだろうって いうことだけ。えー、僕は実感実感という のかな?あの、そうじゃないかなていう風 に割とね、確信しています。嫌ですねって 書いてる。ま、そうですね。嫌ですね。 ただ僕はSFがこう伸びていって滅びゆく 様て滅び行くって言ったら日本S大会やっ てるから怒られるんですけども事実上滅び ていくさもをやっぱ見ましたしオタクって いうのがですね伸びていって滅びる様も やはり見たのでですね皆さんもですねあの 僕と同じようにですねメっていうのがです ねうわーっと伸びていって本当に何でも 表現できて世界の最先端の映像っていうの これなんだっていう確信が多分中学校や高校の時ぐらいにガッと掴んだと思うんですね。で、それがありながら 1 つものが滅びていくというのをまた見れるわけですね。あとは 40 代ぐらいの人はですね、パソコンが滅びていくは今皆さん実感してますよね。え、スマホなんていうやつらですね。取って変わらくとかですね。ま、いろんなものがですね、伸びていってびる様を見るのがですね、 1回目はすごい辛いんですけどもですね。 2回目以降はほまたこのパターンかって いうですね、ちょっと楽しみはありますの で、SFが伸びて滅んでいってもその後 SF映画が伸びていったりラノベが伸びて いったりですね、別のものとして復活して くるというですね、その後の心もあるので 、そんなにですね、悲観的にならなくても いいのではないと思います。お待たせし ました。クイズの答えです。正解はおよそ 8秒ほどと言われています。これは MICRフ社が行った研究で2000年に は平均12秒あった集中持続時間が 2013年には8秒まで短くなったと報告 されています。つまり人間の集中力は金 よりも短いというデータまであるのです。 この数字だけを見ると少しショッキングに 感じるかもしれません。しかしここで注意 したいのは人間が8秒しか集中できないと いう意味ではないということです。これは あくまで1つの刺激に注意を保てる平均 時間を指します。スマホの通知や映像の 切り替わりといった刺激の多い環境の中で 人の注意は次々に移り変わるようになり ました。情報の量が爆発的に増え、人は常 に新しい刺激を求めるようになりました。 SNSのタイムラインでは数秒で次の投稿 が流れ、動画も店舗の早い編集が主流に なっています。この環境の中で長く1つの ものを見続けるよりも短く多くを触れる方 が心地よく感じられるようになったのです 。この変化はエンタメ業界にも確実に影響 を与えています。アニメでも一応5分10 分の探索作品が増え、店舗の早い展開や すぐに掴む導入が重視されるようになり ました。見る側の集中が続かないなら作る 側がそれに合わせるそんな時代になってき たとも言えます。ただし短くなったのは 時間であって感動や興味ではありません。 8秒で興味を掴む作品が8話を見続け させることもあります。つまり大切なのは どれだけ長く続けるかよりもどの瞬間に心 を掴むかなのです。現代人の集中力は かつての半分以下になったとも言われます 。ですがそれを大価と捉える必要はあり ません。むしろ新しい表現や伝え方を生む 進化の過程なのかもしれません。大切なの は流れに流されることではなく、その リズムを理解して上手に使うこと。短くて も深い。そんな時代の集中の形をこれから の文化を作っていくのかもしれません。ご 視聴ありがとうございました。また次回の 動画でも世界を共に考えていきましょう。 世界にするしかない。

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解説の台詞などは投稿者が手作業で入力しています。
また場面転換の音声の一部は投稿主の肉声を使用している完全オリジナル場面転換シーンです。

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0:00 ハイライト
0:41　2025革命を起こしたアニメ
8:50 テレビアニメの終わる日
19:11 アニメ業界の黒幕
35:44 日本アニメはなぜ特別なのか？

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岡田斗司夫マインド【サイコパス】
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