【ひろゆき×政経電論】ヤフオクがメルカリに勝てるわけない理由。勝敗を分けたのは「使いやすさ」です。テレビ業界がネットに勝つ唯一の道【ひろゆき切り抜き/質問ゼメナール/論破/近藤太香巳/佐藤尊徳】

【ひろゆき×政経電論】ヤフオクがメルカリに勝てるわけない理由。勝敗を分けたのは「使いやすさ」です。テレビ業界がネットに勝つ唯一の道【ひろゆき切り抜き/質問ゼメナール/論破/近藤太香巳/佐藤尊徳】

今日のテーマはテレビはおわコンかちゅう話になってくるわけやけどもおわになる理由の方が多分いっぱい出てくると思うんだよねおわコンにしない方法をもうこれはもう考えていくしかテレビ局に道はないと思うんだよね うん潰すか潰さんかちう話になっちゃうわけやからとそこはもう満々万が一自分が選ばれたらものすごい考えなかんなっていうのは今日感じた [音楽] 別に終わりに向かってるわけじゃないけど今の番組を なんか割とその足か風があるという考え方になってるのが僕は間違いだと思っていて うん あのテレビ局ってネットもできるし地上派放送もできるっていう選択肢が多い会社なんですよね [音楽] うん なので別になんかネットの会社強いよねでもネットの会社がやれることもできるんですよ だフォーマーになるってこと いやえっと要するにそのネットで受けるものをじゃネットでこれ受けるよねってやる部門を作ってネット会社とバチバチ戦っても強いんですよだって元々コンテンツも持ってるしじゃあそのタレントさんとかを呼び呼びましょうっていう時にそこのブッキング力とかもあるわけじゃないですか うんなのでネットの会社より面白い なのでネットの会社より面白いものを作るポテンシャルはあるんですよ でさらにそこに地上派というおまけがついてきてるんですよ うん 高齢者からカ金を巻き上げる機能もあってでタレントさんを使ってブッキングをしてネットで戦うっていうのも両方できるからテレビの方が有利だよねってなるはずなんですよでもなぜか足風の話になってるのを結局これって僕規制とコンプラインスをしなきゃいけないからテレビ局がネットで何かをやるんだったとしてもテレビ局ルールの規制とコンプライアンスをやらなきゃいけないからは儲からないよねって勝手に決めつけて自分の手足を縛ってると思うんですよね それは絶対ダさんよね 僕の企画もそれを打破していくそのなんて 言うの考えで作ってることは事実なんだ けどねだからクレームが入んのもその クレームも一定のクレームはいいやないか とねあるとかcmであの広告クライアント の意見を聞かないいかんやったらそれ いかんでいいようなえもを作ったらいいや じゃないかということで考えてるけどもま でも今日話分もっと極端のことをやらない と規制規制の中で規制緩和をしないとダめ だっていうことかもしないねいやだからま そのfodま今fodねfod とその地上派をもう別っこに考えないよっつってんのもうこっちはこっちこっちのものをこっちに流してもあんま面白くないですよっていうだけの話も全然違うだからだからポテンシャルはあるんだです今俺もずっと言ってるじゃんそれなりのネットワークから何からろんなそのコンテンツを作るだけのえ力はあるしそのポテンシャルは持ってるんだからそれを使ってま要は地上派で流せないようなものもこっちで作ればいいじゃんって言ってんの 俺俺そしたら俺の意見ねうん までも分かるよそれそう思うよ 単純にあの全部持ってくるべきだって僕は 言ったけどもそれは見逃したテレビが見れ たら便利やんっていうことも含めてねでも それでお金を人が払うかとは思ってない からやっぱりそのfodならではものが ないとそのお金をもらうことはできないと いう風に思ってんだよね ラビング台お金ちょうだいっていうあの録画のお金ちょうだいっていうの一緒になっちゃうからそれやったら うーん僕結構そこもどうでもいい問題というかあの fot の質って重要ではない気がしていて例えばじゃあ amazonで物を買う人って 楽天でも売ってるじゃないですかな んでamazon で買うんですかって話なんですよ うんああ要はそのfod のものしか売ってないから fod の中で見るになってるんですけど別に fod って他の曲のもの売ってもいいと思うんですよね 要はfodを経由した方がアカウントが あるから便利だよねとかじゃあそのなんか あのますでにそのamazonだとなんか 住所とか色々登録しちゃってとか配送楽だ よねとかっていう感じそ便利さ要はあの 映像コンテンツを有料で日本国内で売る ためのプラットフォームとしての便利さと いうところで戦うのをやってないんですよ ねでもそれは本来ティーバーであるべき だったよねだティティーバーは違います それは敵と一緒にテ君でうまくいくわけ ないでしょあでも多角のものが見れる るって今言えへんかった そのものが見てそのティーバーという形で他多局のものが見れるよねみんな仲良くしようねって言ったらそれはフジテレビが勝てるわけないじゃないですか うん 要はテレビ局が落ちるのと一緒に落ちてきますよ t ィーバーはだって儲からないんだもんどこも うん で自分たちが儲かってユーザーもいてここに出した方が音社も特でしょテレビ東京 3って言って出させるでテレビ東京とか t バテレビ東京のコンテンツをテレビ東京オンラインとか terに出すよりfod に出した方が流用で払う人いるよね っていうui 設計やサービス設計にしてたらそっちに出した方がいいよねってなるわけじゃないですか なるほどわゆる netflixみたいになるってこと はいうーだから別にnetflix で見れるしamazon でも見れるしでもどこでも見れるけどなんとなく netflixにアカウント持ってるから netflix に入ってほしいっていう風に人は考えるわけじゃないですか ネットユーザーはなのでfod ユーザーというのを幅広く作っちゃってなんか t ィーバーの有料で払うのはめんどくさいけど fod だったらまいつも通り払うから入るかっていう状況に持ってくっていう 確かにアニメもそうだしまテレビの世界で言うと netflix でもユクでも同じ番組見れるもんね まただネット振りの場合はそれがゲームがあったりやっぱりその自前でそれしか見れないものがあってそこに呼び込んだんでそうするとだから囲い込んだら勝ちだよ ていうだけの話だからだから結局 fod を選ぶためのまシステムなのか何かそれがないと囲みができませんよてそこで別に自前だけじゃなくてもいいんでいろんなものがあっていいと思うよそれ全部そうアマプラだってあの安花ってそういう風になってるんだからさだけど圧倒的にネトフリーは強いんだよそこで これここで俺がネガティブなこと言うのはいかがなものかと思うけど営業の観点から見た時にそれものすごくハードルが高いね 結局 いやいやいやいやいやいや違うでしょう僕はむしろ近藤さんの得意な分野だと思ってますよ いや得意だからこそ言うけども超難しいなと思っちゃうかなそのどれだけのもの集めてこれれるかっていうこともそうだけど集めてこれたとしてもユーザー数がまだ少ないわけじゃんユーザー数が少ないところにどうやってユーザー数を増やすのって考えた時に ものすごい1 からのスタートになっちゃうよね 先行されすぎまくってるんじゃないな先行されまくってるなと思っちゃうよねそれはあ あごめんなさい例えばfod とかでもねま俺は全然あの見ないけどなんかこう広告とかでま独占みたいなさ あもう聞いたこともないようなタレントがこう売れない売れ売れてるのかもしれないけど要はあどっちかって言ったらまだ地上派の方がまいわゆる一流どころ地上派のためのあってそうじゃないのがこっちで逆にしろよっていうぐらい要はこっちに それこそあえ今までのこのスーパースターの人たちていう か別に人じゃないかもしれない本でありなん金かけてドンっちでしか見れませんよの方をも俺は俺はだよ 逆転にした方がよっぽどこれから生きていくテレビがね生きていくための捜索があると思うよ ちょっと待柄がってるんかもしれないちょっとまとめるね えっとfodと仮にするならばfodは netflixやamazonプライムと 同じようにいろんなコンテンツが同軸の コンテンツがまず入るここまで合ってるで さらにnetflixと同じように netflixプレゼンツのいわゆる fodプレゼンツのえキラーカードとなる 番組をそこに入れていくってことでしょ それすごく分かるんだけどそれで netflix に戦いに行っていい勝負できんのかな?このこの瞬間この今の段階で うんみんながnetflix乗ってる えっとamazonプライム 見てるっていう中で同じビジネスモデルを持ってまもちろん netflixプレゼンツと同じように fod プレゼンツがあるという前提も含めてだけどもこれを 1 から作って勝ちに行くっていうのはものすごくハードルは高いと思う それができないんだったらそもそも地上班を見ないよ ネリ持ってかれるだけ以上終わりっていうことになるけどもそもそも同じ 24 時間しかないんだからそれをどこで取るかだから別にネトルフルに勝てないんだったら地上派も勝てないよ うん俺が思ったのはそのフジテレビというものがついてるかちょっとやこしいかもしれんけども日本の政策会社から全部繋がってるわけや今のテレビ局ってのはま両方繋がって他の他局とも繋がっている政策会社がいっぱいあるわけよね でその政策会社と共に優秀な人たちが 集まって資金もついてものすごい今まで 培かったネットワークの中で作った番組は 少なくても日本人もしくはアジアの人たち に受けるものを作ってテレビで流すfod で流すっていうパターンだったらできるん かなと思ったわけよ ただねただねてかさっきからの話をしてると要はスポンサーがついて自識性もあってえねそんなあの飛んでることもできないんだったら地上派ではそもそもできないでしょっていう話から今こうなってるのでそれができるんだったらそれはそれでもいいけど うんだから地上派でもできるま弘樹幸さんが言ったら 1000 声円っていうのは置いといてま基本的テレビはもうその 1000 円が前提で当たり前とするならばみんなまテレビなんか無料で見てるっていう感覚で多国のやつを見ると思うんだよね だからテレビは無料だよでも番組の クオリティは上がるよfodfodで テレビの番組のクオリティ上がったものも 見れるけどもさらにfodプレゼンツの ものが見れるよそれを課金するのか途中 から課金するのか定学生を最初からやるの か途中から低学生やるのかとてということ でやったら日本のメディアを作ってきた 政策会社がみんながお金さえついたらいい もん作るよっていうことでもうその ネットワークはできてるわけやからそれは それでいけるんじゃないかなと その時のいわゆるハードルになる壁になってしまう cm の考え方とか繰り返しなお金の考え方とか視聴者のえクレームに対する考え方とかっていう改革が前提だなと思ったんだね僕はそれ喋っていいですか うん何 あいやあの僕さっきその近藤さんが得意な分野だと思うんですよって言った理由を説明していいですか いいよ まずあの面白いコンテンツを作ろうっていうのは諦めてください近藤さんはできません素人ですから そうだよだから俺は作れないよそんなん作れるわけないやんそんなこと分かってる じゃあなんで僕が近藤さんが得意って言ったんだと思います でその前に僕 amazonと楽天の話をしましたよね うんしたでnetflix とかコンテンツの面白いものを作ろうっていう話はそのコンテンツ業界の人たちにとってはすごく重要だと感じるんだと思うんですよ うんでもじゃあamazon でしかないもの楽天でしかないものを買いたくて amazonとか 楽天の会員になってる人どれぐらいいると思います?なるほどね でじゃあネットって結局じゃあシェアを取ったところが強いよね fod はまだ弱いじゃんって話先ほどしてたと思うんですけど うん じゃあヤフォがめちゃくちゃ強い状態でなんでメルカリ勝ったんすか?なんかすげえ強いコンテンツ持ってました メルカリなんで買ったの 要はめちゃくちゃ面白いメルカリでしか手に払えないものってあったからみんなメルカリ使ったんですか いやどこ行っても一緒だよねある意味 じゃあなんで勝ったんですか 分からない いやだからそこなんですよ要はあのメディアとかコンテンツに関わる人はコンテンツの面白さというのが絶対であるっていう勝手な縛りを決めつけてそこで戦おうとするんですよ でもネットサービスは面白くなくても勝てるんですよ うんじゃyoutube がめちゃめちゃ面白いコンテンツを作ったかっていうと今作ってないんですよ昔は youtubeもお金出して youtube 独自コンテンツとかやってたんですけどね なのでネットサービスの勝ち方というのはコンテンツの面白さではないんですよ 何そうしたらブーム的なもの要するにみんながここに行ってるからとかそういう世界 いみんなが使うから使いやすいからっていうユーザーインターフェイスとここの方が便利だよねっていうその便利だと思わせるというそこの誤解を作るそのシステムの作り方の問題なんですよ じゃとメリカリでできることほぼ一緒なんですよはあ じゃなんでみんなメルカリ使うの うん そメルカリの方が売れやすそうとかなんかおかしなものとかがちょっと出てなんか売れてるからあ俺も儲かりそうであとメルカリはなんかみんなが使ってるというイメージを作ったっていうとこ大事なんですよ うん でも本当はヤフォた時代からそのイメージで戦ってったんですよモバイルだったらメルカリだよねみたい教えてほしいんやけどその物を買う時の仕組みのシステムはどっちも使いやすかったってことその仕組みが えっとメルカリのが使いやすいんです どこがメルカリのが使いや使いやん メルカリが使いやすいからそっちで行ったってこと はいで楽天とamazonで行くと amazonのが使いやすいです なるほど でいうその使いやすさというので勝負が決まるのがネットの世界なんですよそこの話で戦えばいいのに コンテンツのなんか良さえ戦おうとかって言ってるからいやいやそれは勝てるわけないでしょってなっちゃうんですよ だから近藤さんは俺はコンテンツは知らん うんコンテンツは分からんうん でも宣伝して人にを押しけて無料だよとかこれ使ったら便利だよっていうのを日本中の言うだよ あのねそれに言ったら fdね めちゃ見にくいと思うマーもそうなんかこうなんかボタン押して何かしもこういかなかんから検索もしにくいしネット的なシステムは本当に力入ってないなと思うよね 見やすいくないのでうん うん その見やすい分かりやすい使いやすいっていうのは コンテンツを作るよりも有力があるんですよ そうねネットウックスばっかり見てるから知らけど そこね足を使って押し込むっていうのができる日本人経営者あんまりないんですよだから僕は近藤さんにやれる可能性があるって話をさっきしたんですよ得意分野でしょっていう うんうんうんなんか言い方あれやけど 確かに確かにねあ だから別に僕そのt ィーバーが見れてもいいと思ってんですよ fodのアプリの中でt ィーバーが見れちゃいます でもうバックは全部fdに投げそのt ィーバーに投げてもいいんですよでも fodも見れるしt ーバーのものを同じように見えるというアプリというのを作ったら tb バーのアプリルこっち入れた方が便利じゃねってなるじゃないですか うん 使いやすいですとかじゃ過でこれ見たからこれおすめですよリコメが出てくるとかあなたの友達がこれ見てますよとかって出てきたらあ友達がこれ見たんだったら俺も見ようとかその it の方でどんどんユーザーが面白くして楽しくなる仕組みって作れるんですよ youtube とかで面白いコンテンツだから見てるわけじゃなくてなんとなく出てくるものを見てるだけなんですよ tiktok もそうなんですよでもこれでものすごいユーザー数を持ってるんですよ なのでなんとなく見続けられる構造と使いやすい構造と周りの人も使ってるよねという状況というのを作るだけでユーザー数は獲得できるんですよネットはでここで 10代20代30 代のテレビ持ってなくてネットが見るよねというところのユーザー層が取れるっていう話になると思うんですよ うんうん

0:00 テレビは本当にオワコンなのか？
0:29 テレビ局の秘めたるポテンシャル
1:32 テレビ局を縛る「規制とコンプライアンス」
2:24 FODと地上波は別物と考えるべき
3:17 ネットサービスは「面白さ」では勝てない
4:02 TVerが失敗する理由
4:46 Netflixに学ぶ「なんとなく利用」戦略
5:21 ユーザーを「囲い込む」キラーコンテンツ
6:14 新規プラットフォームのユーザー獲得は超難関
6:53 地上波を捨て、ネットに注力せよ
8:15 Netflixに勝てなきゃ地上波も終わり
10:20 「面白いコンテンツ」は諦めろ
11:18 ヤフオクがメルカリに勝てなかった本当の理由
12:12 ネットの勝敗は「使いやすさ」で決まる
13:36 FOD/TVerのUI/UXがひどすぎる問題
14:41 「なんとなく見続ける」仕組みの作り方

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【夜な夜な生配信！ひろゆきと有名人に…【質問ゼメナール】　YouTube】
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【ひろゆき✕政経電論TV】テレビはもうオワコンか！？メディアの未来予想図 テレビとネットとは融合？敵対？ 佐藤尊徳 フジテレビ親会社新取締役候補 近藤太香巳

質問ゼメナールさんの配信で語られたアドバイスや
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【ひろゆき×政経電論】ヤフオクがメルカリに勝てるわけない理由。勝敗を分けたのは「使いやすさ」です。テレビ業界がネットに勝つ唯一の道【ひろゆき切り抜き/質問ゼメナール/論破/近藤太香巳/佐藤尊徳】

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