「少子化はなぜ止まらない？」恋愛離れのリアルな実態。結婚・子育ては重すぎる…出生数激減、ニッポンに迫る危機【アレン様×トンツカタン森本】
アレン様はどうやって出会ってるんですか 本当にロード 結局ねきっかけなんですよ恋愛っていうのは出会っちゃったらもうすっから恋愛は止めちゃだめだ すごい熱量 年齢が上がっていくにつれて結婚散らついたりとか子供欲しいか欲しくないかとか 2 人ともの価値観が合っていかないと結局ずっとは付き合っていけないよねってなってそこの重さがまた入ってくるんだと思うんです それで別れてる友達何人もいるって思って 恋愛ってく考えられてる大人の方は JK とかはスキピを早く作って付き合ってカエル化したらバイバイで次の男みたいな めっちゃJKだね いいよね 分くらい軽く考えとけば楽にもなるし 自分のやりたいことも全倒できるのかな インマイオピニオンプレゼンentブラックアホワイトさあこの番組は巷で話題のニュースに関して各々が白黒はっきりと自分の意見をぶつけ合い議論する自己主張トークバラエティでございます本日もご意見版としてアレン様に来ていただいておりますよろしくお願いいたします [拍手] はい さあそれではニュースに参りましょうこちらです 出会いの機会が恐ろしく減った石橋は去年 の出世数が統計開始後最小を更新したこと に関連し男女の出会いの機会が恐ろしく 減ったと指摘いかにして出会いの機会と いうものを作っていくかは行政として務め ていかねばならないと述べましたえこれに 関して世間ではこのような声がございまし た今の日本で恋愛をする人を増やすのって 無理ですよね もうゼロからの自由恋愛はせず昔のように家で決めた飯い名付けと付き合って結婚するのはどうでしょうか ということで今回はですねどうすれば恋愛人口が増えるのかこちらについて皆さんの意見をフリップにお書きくださいお願いしますアレン様どうですか?忘れられない恋愛とかありますか 私もすっごい頭が狂い上げたことがありまして 頭が狂い上げたけて狂けてあの17 歳の頃にねイのご自宅へ行ってご実家なんですよその当時まだ 17歳ですから もう実家たしインターコン200 回以上押しても もう怖かったと思いますよ向こうの親子さん ですよね すごい怖かったと思いますよねどうなるんですかそれ えそれ普通破曲しましたけど 不器用ですねレ様 やっぱりねこう大をずっと続けた時って すごい自分が苦しかったんですよね もう結構トラウマにきつくってで 追ってね良くなることたちないって思ってるの あ経験上 [音楽] そうだから本来恋愛ってちゃんと結びつけられてお互いがそんなことを言わない言ったりとか追わなくともこうぐっと引き寄せられるものが恋愛だと思うんですよね うん でも恋の気持ちの熱のが強い証拠なんで それでやっぱりこうくかなくてするんだけど 結局ねあれほどめり込んで好きだった相手ももうね時間がかつとどうでも良くなるわけ今とか思い出す瞬間すらないわけじゃないだからもうね恋愛っていうのはもうどんなことがあって何があっても結局は時間が全部解決するっていうの自分が見思って知ってるからあのみんなも絶対大丈夫だからね [音楽] [笑い] [音楽] そうね 今ね今ちょっと苦しい恋愛してる人もね立てばどうてことないからね [音楽] さあそれでは皆さん一斉にフリッぽお見せくださいお願いしますはいこのようになっておりますではまずは石川さんから え漫画とかドラマの見すぎでそれによって洗脳されても相手への理想が高くなっちゃってる だからとりあえず相手への理想を下げるべきなのかなって思いまし うんそっか まあね漫画ドラマだと本当に理想の 本当完璧な運命的な出会いとかしてみたいなのにちょっとみんな憧れすぎてるんじゃないかだからどうですか?石川さんも結構憧れは いや結構今理想高いです 高いどんな人が理想なんですか ままずは更新長 イケメンスポーツうん あクリタさん当てはまってないですも めっちゃ当てはまってる更新長スポーツ万能ね全部 もう首かしげてたんではいスポーツ万能で 万能であとはちょっとツんデレ機 ツんデレキなるほどでもこれはちょっと理想をちょっと下げてかないともしかしたら厳しいのかなっていう思いもあるんで石川さんなるほどねさんいかがでしょうか はいの30代戦に対して返事そうですねと そうですね 考えたら もうなんかそろそろ結婚するかとかそろそろ子供を育ててみるかみたいなその時間があり余ってるからそっちの選択にするみたいなそういう選択の仕方をする人が少なくなってるとは思っていて 言い付けと付き合って結婚するのはどうでしょうかっていう考え方になっていくのはしょうがないと思いますね うんうんさあ栗谷さんいかがでしょうか はいはい国営のマッチングアプリを作る すごいこと言うねあなた 結局ねきっかけなんですよ なるほど恋愛っていうのははい あの僕もそのマッチングアプリその番組のきっかけで作ったんですよ はいうんうん それまで正直その持てないっていう芸風でもやってるしま俺なんか恋できねえんだろうなって思ってたんです 諦めてた部分もあったけど で番組きっかけでマッチングアプリを始めたことによってまいろんな女性にあってあれ楽しいぞ おお人と出会うの楽しいぞ なるほど てなって恋が日常に変わったんですよ 素敵なフレーズ おおだからきっかけさえあれば その理想もありますけど うんきっかけなんすよそっか ただそのなんだろうドラマとか漫画見てるだけだとなんか理想上がって声しないんじゃないかって思うでしょ うんただ出会っちゃったらもうすっから 来いって 女子高生捕まえてそう何してんだお前 その場所をま提供しましょうよ国でって きっかけを作ってあげましょうっていう話です そういうことか でもずらめっちゃ多かったです僕 あそうなんだ それこそ番組で始めたがカカロニク谷でやってたんですよ 生成堂々ですね 精生堂々と俺はこそしねえよって はい でやったらやっぱりいたずらでその待ち合わせ場所行ったら男 2人女性1人の3 人組がうわ来た来た栗谷に来たカメラ回せつって動画回されたりとか うわ そういうずらとかたくさんあったけどその先に 恋がだよね までも都営のマッチングアプリとかも今あるじゃないですかあの実際に東京都が提供してるのとかまやっぱりその審査基準が他のマッチングアプリより厳しかったりだとかしてそっちの方が安心して使えるっていうユーザーもま確かにいるはいるのでうんうん [音楽] ま都営で足りないんだったら国営の方がっていうことなんでしょうね職場恋愛とかがしにくくなってるっていうのもあると思っていて結局そのうん どういうコミュニケーションの取り方がハラスメントと言われてしまうのかがわからないみたいな状況になってきた 確かに出ていうのが結構厳しくなってきたとなったらもうやっぱりマッチングアプリとかである程度 その自分のこうステータスの部分とかあと趣味の部分とかがまマッチしている人に会いに行くっていうのはま非常に効的ではありますしあとデートするっていうことに対するハードルが異常に高い人って多いと思うんですけど 別に恋愛対象として見てなくてもとりあえずご飯行くとか うんうんそうにそんななんか業しいこととえなくてもいいとその先の展開までわざわざ想像せずに気軽になんかあっていいと思うんですけどそうなんか自分の行動範囲をちょっと一歩広げるっていう意味で言うと大事ですよね [音楽] 確かにそうですよねさあ岸さんいかがでしょうかま ま恋愛はやっぱり1 番楽しいもう人生における最大の娯楽だと恋愛人口増やさなければいけないと いうのはあった上でえ無理ですね 今回無理派すねえ恋愛が1 番楽しいのにも関わらずもう無理と断言うんやっぱコストが高すぎる これですかね まあの個人的にはもう恋愛は常にしたい常に彼女は探しているが まやっぱり現代ね娯楽が多すぎるんですよね結局それじゃないかなみんなやっぱ暇だから恋愛してるんですよねま田舎のヤンキー結婚早いじゃないですかあれも多分暇だから結婚してるんですよねその月 1000 円で見放題とかYouTube だって無料だとで見れますと やっぱそうするとコストを払わずにエンジョイできるエンターテイメントが多すぎてわざわざ恋愛する必要がないよねという風になってしまうのはま分かる [音楽] でま多分それでみんなどんどん恋愛しようってのは多分無理だな いう感じですだ僕はその35歳35 歳で初めて彼女できたんでその青春を知らなかったので もう青春をしたいんですよとにかくちょっと押し付けちゃってる部分あるんですけどだから本当ここは一生ぐらいの感じです マジで恋愛の経験値というか だから制服ディズニーとかもしたいし うんえっとあそうですか やっぱねこういう番組見てるとたまに思うのがいや恋愛のコストが高いとかまその恋愛のネガティブ イメージをこのエンタめとか動画で発信することによって そのそんなに思ってない人たちの諦めるそのきっかけになってしまうのがやだなっていう そっかそう 僕が応援してるあの人がこう言ってたからじゃあ僕も諦めていいんだじゃないんだよ恋愛は止めちゃだめだ すごいね いや自分がしたいならすればいいしなんかだからあんまりなんかそのなんだろう恋愛のネガティブな発信はうん あんまり良くないんじゃないかなって僕は個人的に思ったから そういや確かに確か言いたいですあの恋愛コストが高いとは言いつつもう恋愛がなきゃ頑張れないそうすよね仕事頑張れなくないですか?持てるために頑張りますよね いや持てるためにうんそうよね やっぱ 恋愛のために頑張ってると言っても過言ではないから恋愛をするべき全然 うん確かにそういう力強い意見ももちろん必要ですよね うん うんなんか恋愛って結構重く考えられてる大人の方はうん だからなんか 私は結構軽くフランクにフランクに なんかもっとJKとかは結構 もうスキピを早く作って付き合ってでなんかもうカエル化したらもうバイバイで次の男みたいな あもうそんな感じなんだ でもっとなんか軽く行けばいいのかなって うんでもめっちゃJKだね いいよねキピ作ってカエル化したらバイバイめっちゃ JKで なんかもうそれぐらい軽く考えとけば楽にもなるし 自分のやりたいことも全倒できんのかなって うんうん までも本当にそれを周りを見てても思うのはその年齢が上がっていくにつれて結婚散らついたりとか子供欲しいか欲しくないかとかそういうのでもなんか 2 人ともの価値観が合っていかないと結局ずっとは付き合っていけないよねってなってそこの重さがまた入ってくるんだと思うんですよ [音楽] うんそっか月だけじゃちょっと折り合がつかない部分が それで別れてる友達何人もいるって思ってだそこの重さがやっぱりまだないうん [音楽] 段階だったらめちゃくちゃ楽しんでいいと思うんですよね うん今が1番楽しい 今が一番楽しいそうそうだ でそれぐらいで今はいいと思うしね 逆に森本さんデートするんですか 僕うん いやいまあまあすることもあるよもちろん えあんまり聞かないお前恋い話しないよな全然 お前さ楽屋じゃねえんだいや こいつ全然恋い話しないの隠すんですよ全部 やっぱ同業が多いですか最近どう いろんな質問してく全部隠すじゃん いやいやまあまあ人並みにはありますよもちろん こういう何かに出演する人って うん そのメディアで出してるところとそのプライベートの帰りがあるじゃないですか見えてる見せてる自分と例えば私とかだったらこんなに今ベラベラ喋ってるけど本当はもっとのんびり屋だし あ そこのギャップってどうしてるんですか?なんかその表に出てる森本さんだけを見て寄ってくる人と 意外と会ってみてあ違うっていう反応された時傷つきません いや確かにねこんなオじゃないし普段 その回さないし普段 [笑い] いや回してるよだぶ 回されると思って来てるんだろうなとか思って無理やり回してる自分みたいなとかもちょっとストレスだったりするし そっか森だとできるイメージがあるから それを追い求めて違うギャップになっちゃうのか そうそうそうな 俺とかもその勝点しかないというか うん 俺のこと好きなやつでも俺のこと相当低く見積もってん そうか100点だったものが110点 120点なってくんだ そう普通に喋るだけであクリタさんって普通に喋れるんですねとか 電流かけられてギャーとか辛いもん食べてギャーとか 女の子に騙されてギャーとかギャーばっかなんですよ基本的に仕事が多い そうだから少し喋れるだけであるんですけど森森の恋愛解決したいな ちょっと待って僕今日テーマ持ち込みました なんで僕がどうですか?アレン様はどうやって出会ってるんですか?ボーイズたちと ボーイズたちとは全然 うん普通にロード うん普通にロードでも出会うし それこそお話に出たマッチングアプリとかも全然使いますよ あアレン様やられてるんですか?マッチングアプリ 特に海外とか行った時とかすごい使いますね へえ でも私の場合はその恋愛をしたくて使うとは違うんですよね はい普通にその時の遊びたい気持ちとか まあなんか人技恋しいなじゃないですけど誰かと喋りたいなとかで気軽にマッチしたい 喋りたいじゃ使わない [音楽] ちょっと僕なりのオブラートに包んだつもりなんですよねはい 喋りたいっていうより もういいですやな予感はしてましたれ様ごめんね左耳塞いどいてさあちなみに世間では他にもこのような声がありました [笑い] え恋人という関係にはならずにたまに遊ぶくらいがちょうどいいのではないでしょうか今はスマホでつでも連絡が取れてしまうので恋人の時間をいくらでも奪うことができます恋愛は大パが悪いし人生において必要ないと思います 大パって何よ?タイムパフォーマンス 大パめっちゃいいじゃんめっちゃいい めっちゃ恋愛ってタイパめっちゃ良くない おおだって1 秒あればキュンってできるんだよ それってめっちゃタイパ良くない?だってその人のま画像を見るだけで幸せな気持ちになれる うんうんですよ 例えばまギャンブルとかパチンコとかやるんですけどパチンコなんかも時間もお金も使って出なかったらそのまま幸せな気持ちになれない日とかもあるわけじゃないですか うんうんでも恋愛って その好きでいる時間幸せだから タイパは絶対俺はいいと思うのよ なるほどねうん クリトネさんは逆にそのなんで諦めなかったんですか?その恋愛に対するそのモチベーション 僕はなんだろう人生の軸を僕が集約の世界だと思い込んでるんですよ完全皆さん脇役です僕の人生の中ではい その恋愛ドラマとかってめっちゃ楽しいじゃないですかうん うん失恋した時もそこに酔えるというかう んはあなるほど 今俺失恋しちゃってるなっていうの俯瞰でみてドラマっぽくてあじゃあ今後幸せになるステップがある あるんだなてなんか本当に主役に思える部分があるんでいくら失敗してもまたあまたやっちったこの時の俺可愛いなって思えるから あそれ強いな そうそうそうだからいくらでも恋愛したい これ太さんの話すごいよくわかって失敗したくない傷つきたくないっていう意味で恋愛しないって人も多いと思うので確かにだから誰かとまパッと付き合ってみてまうまくいかなかったりとか自分が傷ついたりとかしても結局ま自分のドラマの中の経験値が溜まっただけだから別に何の問題もありません後で全部回収できますっていう風にうんうんうん してるスタンスの方があの生きては行きやすいだろうなってすごい思いますね そうですねその考えが1つあるだけでね うん失敗も前向きにねえきますもんねということでアレン様 はい ご意見版として最後に白黒はっきりとした結論いただけますでしょうか?恋愛はしたい人はすればいいし興味ない人はしなくていいそれだけです はいありがとうございます 本当おっしゃる通りすぎる いいんですよねうん はいそこで焦らずにねうん自分が思うようにすればいいんじゃないかということでございます うん あこれ白黒そっかブラックはホワイトでございますのでねなんか白黒ついてないんじゃないかっていうね じゃ恋愛はしなくていいです 黒でした黒になったええ というわけで以上ブラックアホワイトでしたありがとうございました 仕事やんのが1 番おもろいしそれなくなっちゃったら暇でおかしくなっちゃうんじゃないかなと えならない働くない 1回働いてるんです工場で はい その時本当に楽しくなかった本当やりたいことやった方がいいと思う 楽しいが最優先事項で働いてる人って多くはないん 労働っていうのは嫌なんだって思ってていいと思う給料変わらないのにもっともっと頑張る人はないったって思ってるの給料ベースの仕事していいと思ってるのよお金を取るかやりたいことっていうのは永遠の課題すよね 勧誘給料50万円とするじゃない 別の仕事で2丁って言われたらどうする 急にバカな数字 絶対2丁取るわよ2丁は取るな ち
賛否両論な話題に”白黒つける”経済ニュースバラエティ「IN MY OPINION presents Black or White」
恋愛すらも“コスト高すぎ”と言われるこの時代。
結果、恋愛を避ける人が増え、出生数は過去最少を記録──。
そこで今回は、「恋愛人口を増やす手段はあるのか？」をテーマに徹底議論。
加速する少子化を食い止める一手は果たしてあるのか？
＜出演者＞
・アレン様
・森本晋太郎（トンツカタン）
・岸谷蘭丸
・山崎怜奈
・石川令菜
・栗谷（カカロニ）
▼過去回の視聴はこちらから🎥
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25 Comments
洗脳でいうなら、こういう討論番組の影響の方が大きいと思う。「コスパ悪い」とか言うのがイケてると思っちゃってる若者が増えたのでは？？（笑）
栗谷さんのような姿勢で、メディアに出てる人がいると知れて嬉しい
アレン様美しすぎ
子ガキ笑
BLACKWHITEみてめちゃくちゃファンになってここまでとんできた、、、、ほんとうに自分にブッ刺さりまくる、、、、元カノしぬほど羨ましいわなんだこの生き物は、、、、、
栗谷さんの考え方素敵
栗谷のいってること、本当に素晴らしい！！もっと広めたい！
蘭丸氏にっこにこで可愛いしどんどん栗谷氏に興味抱いてて面白い
親とか親戚に紹介されてその相手と結婚できる可能性が高いのは同じ価値観で生きてるからなんだよね、たぶん
恋愛人口と婚姻発展人口はちがうわよきっと…いまの時代、恋愛したとてその先にはものすごい壁があるわよ💦恋愛→結婚ってそれは平成初期まで発想。月９にかじりついてた時代(笑)きっと最終目的の出産はまたさらにハードな選択よ😓
ホント、政治家に定年制度作らないとダメね脳内ソフトウェアがまだWindows９５だわ😅
もう、いいじゃない政治家さん大好きな海の向こう側の半島宗教みたく石破が結婚相手勝手に決めて国の費用で合同結婚式まであげてあげたらどう？😂😂😂
全員キャラ立ちが良すぎる😂
山崎って人もう出さないでほしい
自分の意見いってるようでネットでよく聞く意見並べててるだけな上に
空気も悪くするからマイナスでしかない
小原ブラスとかの方が自分の意見ちゃんと言った上で空気も悪くしないし
もうちょい出演者考えて欲しいわ
山崎さん以外は良かったから残念
まあ何もしてなくてもどんどんアプローチされるJKは待ってるだけでいいから、飽きたら次いけばいいし気楽だわな。
金だろ金金がありゃ余裕できて恋愛の余裕もできる
自分の友達の意見多すぎやろ笑
学校って超出会いの場だよね。
同世代の男女が同じくらいの比率で数百人いて、毎日会話できる。
しかも色々イベントがあるという。
社会人になって思うのはまず出会いの場がないよなと思うよ。
アプリか紹介かって感じじゃない？
一歩踏み出すのに労力かかるから、それより自分のことに時間使う人多くなると思うな。
11:48 畳み掛けるの面白い😂😂😂
蘭丸が言ってたような、娯楽が増えたから恋愛に時間やコストをかけなくなったってのはよく言われるしもっともらしく聞こえるんだけど、逆だよ。
恋愛しない、出来ない人の時間を埋めてくれる娯楽が増えてくれたってだけ。
恋愛強者３割ってのは昔も今もほとんど変わってないし、その恋愛強者はどんなに娯楽が増えようが恋愛も楽しんでる。というか部屋に彼女呼んで一緒にネトフリ見たり、恋愛と娯楽は両立できるしむしろシングルより楽しんでるだろ。
単純に、昔は残りの６割をまわりがお膳立てしてくっつけてあげたりが活発だったのが無くなっただけ。
栗谷さんポジティブですごく素敵❣️真似しよう！
社会人になったら出会いほんとに減った。学生時代はたくさん恋愛したけど、結婚なんて考えてなかった頃。これからどうしよう😂
自分の主張がはっきりありつつも
他の意見も興味深く聞いてる感じいいなぁ
ナイスディベート👍
こんな変な奴らの意見を全体として扱うなよ、もっと普通の市民の意見を紹介しろ。
岸谷ちゃん❤️今度エッヂするよ～🎉
お互いに相手を尊重し、お互いに相手の理想になろうとすること。我を通すとこは通して、相手に合わせるところは合わせる。それをプライドが邪魔するなら、それを捨てないと恋愛ごっこでおままごと。
いじめられた経験あるのに不機嫌になって喚き散らして説教垂れて場をコントロールした気になってるのか、、、、、
全てはその意思の弱さやない？？？